Transporte de mercancías en tren en España: por qué no despega

00:00:03Luis: Muy buenas tardes y bienvenidos a otro capítulo más de El Bar Solar. Como siempre, tenemos aquí a nuestros queridos invitados. Señor Josef OffGridder, ¿cómo está usted?

00:00:15José: Muy buenas tardes a todos, ¿cómo

00:00:18Luis: estáis? Muy bien. Y también tenemos por aquí al señor Fernando. ¿Cómo andamos, Fernando?

00:00:24Fernando: Aquí también, a darlo todo hoy, otra vez.

00:00:29Luis: Y como siempre, y por segunda vez en el canal, que nos lo pasamos muy bien, tenemos aquí al hombre del tren, que parece como si fuese el hombre del saco. El hombre del tren. Así que hoy vamos a hablar de coches. Porque el hombre del tren, vamos a hablar de coches. Es conveniente. No provoque al señor que tenemos aquí ahora arriba a la derecha que empieza a sacar su libro y empieza a hablar de su libro. Empieza a hablar de mi

00:00:56Fernando: libro.

00:00:57Luis: Nos empieza a dar la chapa y ya. Como empezaba a hablar de coche, no

00:01:00Fernando: tenemos. Por cierto, este fin de semana estuve... Bueno, luego sí lo cuento. Ya

00:01:05Luis: has arrancado arrancas. Yo fui a Madrid a

00:01:07Fernando: hacer una carrera de resistencia de seis horas conduciendo coches eléctricos en un circuito allí al norte de Naranda de Duero, de Ebro, siempre me confundo, y la verdad que estuvo súper bien. ¿Pero qué iban? ¿Con un palito como los autos? Para nada. ¿Con la cadena? De hecho, estuvimos en el circuito de Kotarr. Está en Aranda de Duero, siempre lo digo mal, pero bueno, el caso es que hicieron un circuito, vinieron varios participantes, lo tengo que decir, vinieron marcas punteras, Kia, estuvo también este coche que te hemos hablado muchas veces, que hable contigo para Luis, para ver si te lo dejaban para probar. Excelente. Muy bien. Entonces, la prueba consistía en seis horas conduciendo. Ganaba el que más vueltas daba y empezaban con el 80%, terminaban con el 10%, el que terminaba con menos del 10% penalizaba y solo podían cargar una sola vez 30 kilovatios hora. Y te tenías que administrar la energía para ganar la carrera. Entonces se presentaron marcas punteras. Y apareció Jorge 80% Eléctrico, que le mando un saludito, con un Renault Zoe de 1.500 euros que lo había comprado en un desguace. Y entonces, con carga alterna, no tiene carga continua, carga 22 para lo que sepáis.

00:02:34Luis: ¿Era un 24 o un 40 kilovatios? O un 50, que ya lo sé.

00:02:38Fernando: No sé cuál era, tío. Ahí me has pillado. El caso es que el tío preparó una rampa. Y el tío dijo, nosotros no vamos a cargar porque este coche es de corriente alterna. Entonces, nosotros vamos a cambiarle la batería. Y entonces le dije inicialmente, vale. Pues, ¿cómo vas a participar sin problema? Porque no hay... ¿Cómo vas a cambiar la batería si estos cargan en un volado? Pues llegó el colega, salió el Renault Zoé como alma que lleva el diablo, iba a carajos a cabo, fue doblando a todo el mundo y cuando llegó la hora de cargar la batería, que todo el mundo no ha dado un duro, cargaron la batería en cuatro minutos. Cuatro minutos de reloj cronometrado.

00:03:15Luis: Cargaron, dices, quitó una batería.

00:03:18Fernando: Una batería tiesa, metieron una batería al 100% y salió otra vez como alma que lleva el diablo. Le sacó cuatro vueltas al segundo. Y lo descalificaron porque no era Polay, porque claro, había venido marcas como Kia, que había puesto una pasta, habían traído coches, banderas y tal, y llegó el Renault Zoe de 1.500 euros. Estaba

00:03:39Luis: trucado eso.

00:03:41Fernando: Y le cambió y se los folló a todos, impresionante. Como si

00:03:45Joan: hubiera llegado un EV1 de esos de California de los años 80 y 90 y les da 25 vueltas a todos. Correcto, correcto. Hubiera sido acomponente.

00:03:54Fernando: Coches de 40 y 50 mil euros humillados por un coche de esguace de 1.500 euros. Alucinante. O sea, fue, vamos, veías al Zoe, por toda una mierda, trajeron baterías de repuesto y cada vez que se clavaba tiesa lo metían ahí, pum, pum, cuatro minutos, chup, otra vez a correr.

00:04:12Luis: Pero cambió más de una vez entonces la batería. Sí,

00:04:14Fernando: sí, cambió la batería. Es que iba carajos acá, le sacó cuatro vueltas al segundo.

00:04:18Luis: Justo, porque eso es como si hubieras cargado más veces.

00:04:21Fernando: Claro, o sea, en realidad creo que cambiaron la batería que llevaba más dos más. O sea, en total ocho minutos de

00:04:28Luis: carga. 120 kilovatios hora de consumo tuvo. Porque si son de 40 kilovatios y son tres baterías, 103 por cuatro... No sé cuánto fue, porque

00:04:36Fernando: no sé cuánto... Ahí lo tengo que preguntar a cuánto fue. Pero vamos, los que cargaron muy rápido fueron los... El XPeng, que a ti te gusta mucho. El XPeng de tecnología de 800 voltios. Carga muy rápido. Pero al final, no os lo vais a creer, pero ganó Kia. ¿Con cuál?

00:04:53Luis: No se podía

00:04:54Fernando: saber. Con el EV4 y el EV6, ¿puede ser? ¿Los dos que hay? El EV4 y el EV6, creo que sí.

00:05:00Luis: De tal manera, entiendo que no es algo de rapidez, es algo de consumir poco y estirar la batería lo más posible.

00:05:05Fernando: Las dos cosas. Porque ganabas por vueltas... y por, o sea, ganabas por vueltas o sea, si tú llegabas con menos del 10% pero habías dado más vueltas, te penalizaban vueltas, ¿entiendes? al final,

00:05:17Luis: pero te penalizaban por tiempo, es decir, si yo hago para recorrer, me lo invento para hacer 10 vueltas, si las hago a 2 por hora voy a consumir menos batería que si las doy a 200 por hora ¿El tiempo influía o el tiempo no influía?

00:05:32Fernando: Eran seis horas conduciendo a ver quién daba más vueltas en seis horas y había que llegar con un 10% de batería. cuando se estaba acabando el tiempo, iban todos como muy de pacito ya, porque iban todos... Vinieron los de Cupra, Cupra lo hizo muy bien, y hubo ahí un poquito de tongo, se fueron bastante cabreados, no creo que vuelvan, porque se fueron bastante cabreados, porque hicieron ahí un poquito de... Porque los Kia se metieron dos vueltas antes del final de carrera, o sea, de las seis horas. ¿Entiendes? Entonces, fue como decir, no han pasado por línea de meta. Pero es que, Hubo cosas ambiguas ahí de la carrera, pero bueno. Al final ganó KIA y segundo quedaron... O sea, ganaron los KIA y luego quedó Cupra el tercero o el cuarto, así. Yo fui... Nosotros fuimos sextos, así, que fuimos con un piloto profesional que la leche, el tío estuvo... Llevamos dos coches. Seis horas conduciendo uno de los coches, un piloto profesional, y no paró nada más que cuando cargó el coche a... hacer pipí y beber agua y yo a las dos horas y media no sabía ya ni dónde estaba dije que salga el piloto de refuerzo que yo estoy hasta las narices de las vueltas en el circuito pero estuvo muy divertido me lo pasé muy bien la verdad que fue una experiencia y ya te digo

00:06:54Luis: eso lo organiza una marca o lo organiza lo

00:06:58Fernando: organizó creo que Kia con alguna otra marca a mí me llamaron porque faltó un piloto un piloto de última hora se dio de baja y dijo que no iba Y entonces me dijeron, necesitamos uno para conducir un MG. Y yo fui con MG. Y MG quedó sexto, quinto o sexto, en uno de ellos. Y el segundo, el piloto que contrataron los de MG, pobrecillo el chaval, me da un poco de pena. Pero era la primera vez que conducía un coche eléctrico y lo trajo tieso de batería. Entonces, os podéis imaginar que duró dando vueltas muy poco tiempo. Enseguida se quedó sin batería.

00:07:31Luis: Bueno, en fin, cambiamos al tema que veníamos a hablar hoy. Hoy vamos a hablar del maravilloso mundo de los trenes, pero en particular lo queremos enfocar, y te voy a hacer ya el testigo para que no lo enfoques tú más todavía, queremos hablar un poquito de los trenes de mercancías, del porqué, etcétera, etcétera, de una cosa que se quedó, si os acordáis... Los que vierais el capítulo anterior, se lo dejo abajo en la descripción, os dejamos el enlace del tema del tren, de por qué, entre comillas, el tren de mercancías está un poco a la desaparición. Así que, centrada de pelota para abajo a la derecha.

00:08:17Joan: Bueno, a la desaparición, no quiero decir en España en particular, pero ostras, es que las diferencias son notables. Cuando comparas un tren de mercancías americano de 1.200 metros de longitud, seis locomotoras diésel de gran potencia y un contenedor apilado encima del otro, que creo que todos tenemos esa imagen con las cositas que estamos moviendo aquí en España, es decir, comparar un tren de 6.000 toneladas con un tren de 1.200 o de 1.000 toneladas, dices, ¿qué está pasando? Y hay que entender, el ferrocarril como sistema, si otro día decíamos que el ferrocarril como sistema es intrínsecamente seguro, hay que entender que el ferrocarril como sistema es intrínsecamente complejo. y poner un camión en la carretera es sencillísimo. Es decir, yo cojo un camión, lo cargo en el puerto de Barcelona, y si al camionero, al conductor, no le apetece pasar por el puerto de no sé dónde, se va por la Nacional, y si esta carretera está cortada, se va por esta otra carretera de aquí, y si no va por la autopista, pues va por una carretera de carros, mientras que el camión le quepa ahí dentro. El camión avanza, ¿no? El tren es distinto. El tren es mucho más complejo. Es decir, hay muchísimos factores que no dependen del vehículo que hacen que el vehículo pueda o no pueda circular. ¿De acuerdo? Entonces, parece mentira, pero yo para poner un tren entre Barcelona y Algeciras en funcionamiento, un servicio regular, tengo que tener en cuenta... toda la orografía y todas las características de lo que hay en la vía desde Barcelona hasta Algeciras. Y si solamente una de las características, llamámoslo así, críticas o de control, no se cumple y no es homogénea, me lo fastidia todo. Ejemplo. Yo tengo... Típicamente lo que se dice, cada locomotora puede arrastrar cada tipo de locomotora por su potencia, por su masa adherente, por sus historias, puede arrastrar una cantidad determinada en unas pendientes determinadas. Si yo salgo de Barcelona y de Barcelona-Zaragoza, mi rampa característica es de 18 milésimas, estoy en lo general, luego vamos a lo particular. Os estoy poniendo un ejemplo. Si de Barcelona-Zaragoza mi rampa característica son 18 milésimas, pero salgo de Zaragoza, y alguien porque ha querido en la variante sur de Zaragoza le ha metido una rampa de 35, ese tren no sube. Entonces estoy condicionando todo el trayecto del punto A al punto B a un punto negro en medio del camino. Y la cuestión es que todos estos puntos negros en los últimos 25 años han ido proliferando en toda la red. Y ojo, no son puntos negros de me falta mantenimiento, no, son puntos negros de Se ha diseñado pensando exclusivamente en el tren de viajeros autopropulsado ligero, no pensando en el tren de mercancías pesado y lento. ¿De acuerdo? Entonces, cosas que afectan a la rentabilidad y a la capacidad de pongo un tren de mercancías que me gane dinero. Pues la rampa característica de la línea, del trayecto. Cuanto mayor rampa tengo en la vía, cuanto más tengo que subir, peor. Para que os hagáis una idea, un tren de mercancías... Típicamente en España. La normativa dice que para una línea de tráfico mixto no subas de 18 milésimas de pendiente. A un inciso, el primero de la jornada. En carretera las pendientes van en tantos por ciento. En ferrocarril van en tantos por mil. ¿Por qué? Porque... Tan poquito sube. Tan poquito sube. Entonces, yo en ferrocarril, como que mi resistencia... La gracia del ferrocarril es que la resistencia al avance es seis veces menor en ferrocarril que en carretera. Comenzamos por ese punto de vista. El rueda de carril, el acero con el acero, nos da eso. Por lo tanto, si la resistencia al avance es tan pequeñita, ya no es tanto un juego de potencias, sino un juego de masas adherentes. ¿Vale? Entonces, cuanto mayor... El momento más crítico de un tren es el arranque. En el momento en que lo arranco y cojo inercia y cojo un poquito de velocidad, ya cada vez le mando menos potencia para coger velocidad. Entonces, si, como os decía, la primera característica fundamental es el trazado. Rampa ficticia máxima que hay en ese trazado. Una cosa es la rampa normal y otra cosa es la rampa ficticia. Cuando yo tengo una subida en recta, me cuesta subir. Si a esa recta además le meto una curva, todavía me cuesta más subir. Joder. Entonces, eso ya me va laminando la capacidad de remolque, por decirlo de alguna manera. Yo llaneando, es

00:13:20José: decir,

00:13:21Joan: un tren de mercancías polaco, con una locomotora de 3 kilovatios, 4 kilovatios, como las nuestras, llaneando, me lleva 3.000 toneladas. Cojo la misma locomotora con el mismo tren en España y no sube. ¿Por qué? Porque la primera rampa que se encuentra es de 25 milésimas. No subes. Entonces, ¿no

00:13:42Luis: se le pueden poner más locomotoras en el mismo

00:13:45Joan: tren? Esa es una de las cosas que son particulares de España. Es decir, primera, la orografía. La orografía en España somos el segundo país más montañoso de la Unión Europea después de Suiza. Eso me ha configurado una red llena de puertos, llena de engorduñas. Tengo Guadarrama, tengo el Paso de Pajares, tengo el Paso... Tengo un montón de... Tengo despeñaperros en la línea de Sevilla y sube y sigue. Todo es... Toda esa orografía tan complicada lo que me hace son pasos de montaña para el ferrocarril muy complicados. Entonces, esa es una. La rampa característica. Luego, ¿qué más me condiciona de lo que puedo tirar? Pues, lógicamente, más adherente y potencia del locomotor. Pero es que luego no solamente es eso. Yo puedo tener un tren muy ligero y muy largo. ¿Verdad? Un portacoches. El portacoches es el tren ligero y largo por antonomasia. ¿Cuán largo lo puedo hacer? Cuán largo me lo permita la línea. Porque hay líneas que no me permiten un tren súper largo. Ahora estamos con los... No sé si lo habréis oído. Los mágicos 750 metros. Alguien ha decidido en Europa que los 750 metros de longitud por tren... son a lo que tenemos que aspirar. Que la red tiene que tener capacidad para absorber un tren de 750 metros cruzándose con otro. ¿De acuerdo? Para hacer eso hay que ampliar vías de apartado, hay que ampliar estaciones, hay que cambiar posiciones de señales, hay que hacer... ¿Vale? ¿750 metros de tren son un tren muy pesado o un tren muy pesado que va muy lento? 750 metros de tren es un trenaco de 3.000 toneladas. A 18 milésimas no lo levantas. O a 20, si no llevas dos locomotoras. ¿Tiene la red eléctrica potencia suficiente para alimentar a dos locomotoras de 6 megavatios? Depende de la línea. 6 megavatios. Las que ahora mismo en Europa, lo último de lo último fabricado en Stadler Valencia, lo último de lo último que se están vendiendo como setas a toda la Unión Europea, El estándar es la Euro 6000, locomotoras de 6 megavatios, de 120 toneladas. ¿Vale? El estándar. Porque el estándar ha subido a la Euro 9000, a locomotoras de 9 megavatios, claro, 9 megavatios de locomotora a 25 kilovatios de tensión en catenaria, ok. Pero en redes de corriente continua, la cosa funciona distinta. Entonces, lo que os quiero comentar y me retratraigo un poquito hacia atrás, ¿de acuerdo? El transporte ferroviario en general y el de mercancías en particular adolecen mucho de las discontinuidades de la red. Si yo no tengo una red homogénea, los tráficos tengo que comenzar a cortarlos, tengo que comenzar a seccionarlos,

00:16:49José: etc.

00:16:50Joan: Por ejemplo, si yo me miro el mapa de electrificación de la Unión Europea, A ver si os lo puedo poner por aquí. Esto es muy interesante

00:17:02Fernando: también. A mí la pregunta después de todo esto es, ¿merece la pena en España? O sea, a la hora de llevar mercancías, yo creo que es mucho mejor. Con este rollo que estamos ahora, el tema de la ecología y que hay que cuidar el planeta y todas estas cosas. Mucho mejor llevar la mercancía en trenes eléctricos que llevar la mercancía en camiones, ¿no? Mucho mejor, creo yo.

00:17:29Joan: Vamos a hacerlo todavía más sencillo, Fer. Es mejor llevarlo en tren que llevarlo en tren. Me da igual si es diésel o es eléctrico.

00:17:39José: Es

00:17:40Joan: mejor. La electricidad tiene que salir de algún sitio y la potencia que necesito es la misma. La energía que consumo para ir de Barcelona a Madrid o de Madrid a Barcelona es la misma, sea eléctrico o sea diésel. Prácticamente es la misma. Porque al final el tren no es un tren... diésel

00:17:58Fernando: puro. Es una locomotora diésel eléctrica. Es como... La gente no lo tiene en claro, pero el Ampera, que todavía tengo yo el coche ese, es una evolución que lo hicieron ahí General Motors en su día y es una evolución de la locomotora. Hicieron lo mismo que hace una locomotora. Un grupo eléctrico que mueve un motor eléctrico. Dándole chicha

00:18:19Joan: a un

00:18:20Fernando: Un grupo de gasolina, de motor de gasolina, y es mucho más eficiente, porque al final está funcionando al régimen óptimo, no está acelerando ni frenando, está un rato. Y los trenes diésel, que mucha gente piensa que los trenes diésel son un motor diésel que mueve las ruedas, Realmente lo que hace es generar electricidad.

00:18:39Joan: Eso es. Es un diésel eléctrico.

00:18:42Fernando: Joan, hay que aclararlo porque la gente cree que el diésel es diésel.

00:18:44Joan: Bueno, diésel, ojo, tenemos diésel eléctrico, diésel hidráulico en algunas locomotoras de mantenimiento y máquinas de mantenimiento que necesiten una precisión de avance muy, muy milimétrica, tenemos diésel hidráulico.

00:18:59Fernando: Sí. Pero vamos, ¿qué diésel con un eje y un motor diésel de gira y un cambio de marcha? Es

00:19:05Joan: un motor diésel Y el par lo transmites, transmites el par a las ruedas a través de una bomba hidráulica.

00:19:12Fernando: Sí, sí. A través del circuito hidráulico. No existe, el diésel no lleva como los coches, que mucha gente piensa que los trenes diésel llevan un eje con un cambio de marcha si el conductor... No, no podría llevar una hembra de eso.

00:19:25Joan: ¿Ha sido así en el pasado? Ya no es así, sí. ¿En el pasado?

00:19:28José: ¿Cuándo? Hace muchos, muchos... ¿En los

00:19:30Joan: locomotores de vapor? No, bueno, en el tiempo del vapor, los primeros ferrobuses diésel sí que tenían cambio de marchas y sí que tenían cierto tipo de... cierto tipo de embrague y cierto tipo de... El embrague tenía que

00:19:43Fernando: ser espectacular, eso, macho.

00:19:44Joan: Bueno, al final era un ferrobús, el nombre lo dice todo, ¿no? Entonces, respondiendo a tu pregunta... ¿Tiene que moverse por ferrocarril el grueso de la mercancía nacional que cruza el país? Sí, indudablemente. ¿Por qué no se está moviendo por ferrocarril el grueso de la mercancía del país? Porque la infraestructura no está preparada para ello. Mira, yo no me cansaré de decirlo. En España tenemos unos trenes estupendos.

00:20:10Fernando: En todos los aspectos, ¿de acuerdo? Joan, ¿cómo puede ser? Si nos sobra el dinero, lo gastamos en pilinguis, lo gastamos en pisos, ¿cómo puede ser que no nos dé para poner una vía de tren en condiciones para llevar la mercancía? Pregunto, pregunto.

00:20:25Joan: No solamente en qué te lo gastas, no solamente lo mucho que te gastas, sino cómo te lo gastas. Lo que te estaba diciendo antes. En España tenemos unos trenes excelentes, los vehículos son maravillosos, pero muy buenos, ¿de acuerdo? Es decir, muy pocas series, muy pocos modelos de tren que hemos comprado en España en los últimos 100 años nos han salido rana, muy poquitos, ¿de acuerdo? Y especialmente las dos últimas compras que se han hecho en Renfe y en España para mercancías, tanto la serie 253 de Bombardier como la serie Euro 6000 de los valencianos... Han salido muy bien y son muy buenas locomotoras.

00:21:03Fernando: ¿Bombardier de dónde son? Bombardier

00:21:05Joan: eran canadienses.

00:21:06Fernando: Es decir, porque Bombardier hace aviones.

00:21:10Joan: Bombardier Ferroviaria fue comprada hace cosa de 5 o 6 años por Alstom.

00:21:17Fernando: Bombardier hace

00:21:18José: aviones. En las aviones de

00:21:20Fernando: Nostrum son

00:21:21José: bombardeos. Y Mitsubishi hace excavadoras también. Y locomotoras. Y aviones. Y trenes de alta velocidad. Y aviones.

00:21:28Joan: Al final, todo gira en torno un poquito al motor eléctrico, ¿no? Por decirlo igual, al motor, al concepto de la mecánica y todas estas historias, ¿no? Entonces, ¿por qué tenemos lo que tenemos en España o tal? Bueno... Es porque la red no está preparada para lo que queremos hacer. ¿Y por qué no está preparada la red para lo que queremos hacer? Porque hemos cometido muchísimos desbarajustes en los últimos años. A mí me gusta... Os voy a enseñar cositas para que entendáis el porqué... Estamos donde estamos. Y además son mapas muy interesantes. Ventana... España

00:22:05Fernando: yo creo que a día de hoy son como... Cada comunidad autónoma es como un país. Y entonces es muy complicado poner a todo el mundo de acuerdo para hacer una red nacional que funcione bien.

00:22:18Joan: Esto es, por decirlo así, el día antes de la hecatombe. Esto es como estaba la red ferroviaria española antes del 1 de enero de 1985. acuerdo si nos fijamos en dos detalles dos detalles muy tontos de acuerdo el primer detalle muy tonto yo puedo coger e ir desde barcelona a sevilla sin pasar por madrid corredor mediterráneo no está tan de moda puedo ir de barcelona a Sevilla, a Granada, sin tener que pasar por Despeñaperros.

00:23:00Fernando: Línea recta, recta, no se les ha ocurrido hacerlo.

00:23:05Luis: Los colores que representan.

00:23:06Joan: Los colores, era cómo estaba organizada la Renfe de 1985. Antes de pasar a otra fase de organización interna dentro de Renfe. Renfe está organizada por zonas territoriales, ¿de acuerdo? Estaba quinta zona, que era Cataluña y Aragón, cuarta zona Valencia-Murcia, tercera zona Andalucía, zona 1... Eran zonas. Pero si son...

00:23:27Luis: Pero si son redes compatibles, es decir, un trenecito que va por Murcia. Sí, sí,

00:23:33Joan: sí. Esto es la Renfe, pero la Renfe escrita con mayúsculas y con puntitos. La de los anuncios de color amarillo y azul es la de la galleta. Es esa Renfe. Esto era la red, pero la red con mayúsculas. Entonces, si os fijáis, podíamos ir de vuelva. a Oviedo, a Gijón, sin pasar por Madrid. La Ruta de la Plata,

00:24:00Fernando: por

00:24:00Joan: ejemplo. Podíamos ir de Valladolid a Zaragoza sin pasar por Madrid, por Aranda de Duero.

00:24:08Fernando: Sí. Mira,

00:24:09Joan: Aranda de

00:24:10Fernando: Duero. Aranda de Duero era el sitio. Mira, ahí está la chulita.

00:24:13Joan: Fijáis, por ejemplo, fijáis en esta cruz tan cojonuda aquí. Madrid, Burgos, Valladolid, Aranda, Coscurita, Arizal. Vale. Cuidado, ¿eh? De acuerdo. Podíamos ir, podíamos ir de Calatayud a Teruel y a Valencia. Teníamos el Calatayud-Camín Real y el Zaragoza-Camín Real-Teruel. Vale. Podíamos ir de Aranjuez, de Madrid a Valencia pasando por Cuenca.

00:24:40Luis: Una curiosidad balsana. Que había en Montiel para que hiciesen un desvío ahí a

00:24:46Joan: Montiel. Unas minas de cobre acojonantes.

00:24:52José: Esa es otra. Esa es

00:24:54Joan: otra.

00:24:55José: Esa es otra.

00:24:57Joan: ¿Sabéis cuál ha sido históricamente el tráfico permanente de mercancías más potente de España?

00:25:02José: No.

00:25:03Joan: Tarragona, Andorra de Aragón, un millón y pico, dos millones de toneladas de carbona al año.

00:25:08José: Pensaba que ibas a decir la de la Potasa.

00:25:11Joan: La de la Potasa es mucho menos la de la Potasa. De Tarragona, del puerto de Tarragona, a Andorra de Aragón. Ese tráfico ya no existe porque se cerró la térmica. Ahí hemos perdido dos millones de toneladas al año. Este

00:25:26José: mapa tan chulo,

00:25:27Joan: que podías ir de Almorchón a Córdoba, Tiene sentido, ¿no? Sí, claro. Bueno, entiéndeme, tiene sentido. Está ahí, ¿no? Manzanares, Ciudad Real. Este mapa, el 1 de enero de 1985, queda mutilado de la siguiente manera. Esto es 2003. Pero si os fijáis, hay cositas, ¿no? Hay cositas como, por

00:25:49José: ejemplo... Siempre es lupus.

00:25:51Joan: Siempre es lupus. Yo ya no puedo ir de Barcelona a Sevilla sin pasar por Madrid. Joder, macho, madre. O bueno, o bueno, no, miento. Puedo ir acercándome mucho al Cázar de San Juan. Llevo al Cázar de San Juan de cara, corto la locomotora, reculo, vuelvo a enganchar y me voy.

00:26:08José: No me digas que hay que hacer eso. Con mercancía.

00:26:12Joan: Estamos hablando de mercancías, ¿no?

00:26:13José: Ya,

00:26:14Joan: ya, ya. Vale. Yo ya no puedo, yo ya no tengo la ruta de la plata. La ruta de la plata ya no existe. Joder. En Plasencia se corta. De Plasencia a Salamanca, Zamora, León, cortada. No existe. Ya no puedo ir de Valladolid a Zaragoza sin pasar por Madrid o sin subirme a Miranda de Ebro.

00:26:31Fernando: Madre mía, chaval.

00:26:49Joan: Seguimos. Ya no puedo ir de Segovia a Valladolid. Ojo con el Segovia-Valladolid. Ya no puedo ir de Segovia a Valladolid. Es decir, en el mapa anterior yo iba de Segovia a Medina y de Medina a Valladolid.

00:27:04José: Pero tío, porque han hecho...

00:27:05Joan: Ojo. Estamos hablando siempre de la época anterior a la alta velocidad, pero como que en la alta velocidad las mercancías no juegan, yo aquí no entro con la alta velocidad. ¿Vale? Ya,

00:27:15Fernando: ya, ya. Sí, se ha hecho prioridad a alta velocidad y se ha mandado a mierda todo.

00:27:21Joan: ¿Dónde va a mandar mercancías Segovia? ¿A ningún sitio? ¿Solamente

00:27:27José: las puede mandar a

00:27:28Joan: Madrid? ¿Dónde va a mandar las mercancías? Es decir, Toledo, Algodón, Toda esta

00:27:33José: zona. De Segovia hay mucho chorizo y ahora es lo que prima. Podríamos haber mandado chorizos de Segovia todo lo que quisieras.

00:27:40Luis: Ahora la fábrica está en Madrid, perdona, lo de chorizos.

00:27:45José: Más cerca de Moncloa. Más divertido

00:27:47Joan: todavía. Más divertido todavía. Aquí hay un tema que me gusta siempre retalcar porque la gente lo de la geografía... ¿Qué hay en Granada aparte de Alhambra?

00:27:58Fernando: Sierra Nevada.

00:27:59Joan: Sierra Nevada se llama así porque es una sierra que está nevada porque está muy en lo alto, ¿no? Sí,

00:28:05José: nos han cogido la cabeza ahí.

00:28:06Joan: Bien. ¿Qué distancia hay de Granada a Almería? ¿130, 140 kilómetros? ¿200? Sí, pocos. Vale. Pues algún iluminado en el Plan de Infraestructuras de Transporte del año 2000-2007... De acuerdo. Decía que teníamos que llevar el AVE hasta Almería y luego que subiera de Almería a More de Granada. Este es el plan de infraestructuras de alta velocidad. Esto es la alta velocidad que se quería hacer allá por 2003. De todo esto, pues tenemos construido ya muchas cosas que están en rojo, pero bueno, sigue sin existir ningún eje. Es decir, mucha alta velocidad, pero ya vamos pintando animaladas como esta, ¿no? Y vamos pintando animaladas como esta. Como ir de Bilbao a Santander hasta Oviedo o Coruña en alta velocidad. Por

00:28:56Luis: ahí. Una pregunta que tengo yo. Entonces, si te estoy entendiendo bien, porque creo que no sé si te estoy entendiendo bien, el problema es que al meter en la alta velocidad esas vías se reutilizan y ya no pueden ser utilizadas. El

00:29:12Joan: problema es que el primer problema que tienes históricamente es que en 1985 rompemos rompemos mucho la malla la malla se rompe de tal forma que tú de golpe y porrazo saturas el puerto de Despeñaperros porque todos los tráficos norte-sur de golpe y porrazo todo tiene que pasar por Despeñaperros porque hay una cosa que no sabéis el Córdoba al Morchón también se corta pero se corta aquí los últimos 30 kilómetros Los últimos 30 kilómetros, nada más.

00:29:43Luis: Pero lo que no entiendo es, ¿dejo de utilizar la vía? ¿O porque cuesta dinero

00:29:49Joan: mantenerla? Hubo un informe en 1984 que estudiaba la rentabilidad de la red ferroviaria, pero por segmentos cortos. Y dijo, es que el segmento entre Almendricos y Guadix mueve tres trenes al día. Cierre ese melén. Claro, es que el segmento almendricos Guadix forma parte de un trayecto muchísimo más grande que si me lo cierras tengo que comenzar a mandar los trenes por vete a saber tú dónde. acuerdo claro entonces primer problema es decir porque no tenemos las mercancías como las deberíamos tener primer problema la red está mal mallada no tenemos una red una red ferroviaria de ancho ibérico convencional bien mallada para que los trenes de mercancías circulen de forma coherente de acuerdo lo hemos dado todo a la alta velocidad y nos hemos olvidado de Nos hemos olvidado de que la red convencional es por donde circulan los trenes de mercancías y que necesita una homogeneidad de parámetros. Esto es una curiosidad que os quería enseñar. Además,

00:30:58Fernando: Joan, lo que me dijiste la última vez, en el otro vídeo anterior, hemos hecho... A la alta velocidad, pero a la alta velocidad mala, porque al final, la última vez que estuvimos hablando contigo, lo que me dejó a mí flipado, encima, como se pone balasto, pone hormigón, está limitada la velocidad. Bueno, limitas la velocidad,

00:31:16Joan: que se puede hacerte un balasto, pero quiero decirte, si tú estás diseñando un invento En general, ¿no? Yo estoy diseñando algo que sé que es cojonudo, que funciona muy bien, que tal que cual, lo estoy implantando aquí, sé que va a tener un gran éxito. Ostras, voy a hacer una planificación a 50 años vista, no a 5. Esto es muy representativo de por qué en España las cosas funcionan como funcionan. En azul, esto es todo a alta velocidad, plan de infraestructuras de transporte 2000-2007. En rojo, plan de infraestructuras de transporte horizonte 2020. Y en verde, el plan de infraestructuras transporte viajeros 2012-2024. Todos los gobiernos, uno encima del otro, se han ido solapando, han ido pintando sus líneas, pero si os fijáis a finales, yo te la largo un poquito más para acá, te la largo un poquito más para allá, te doy un poquito aquí, un poquito allá. Siempre es lo mismo. Entonces, discontinuidades. Discontinuidades. ¿Qué significa discontinuidades? Significa, ábrete sésamo, ¿Qué? A ver si soy... Vale, esperaros que tengo la doble pantalla aquí. Significa que este plano es mío por el tema de que no eres... Mira, rampas características del 18, del 12, del 18 y menor del 12, ¿no? ¿Por qué no me funcionan bien los trenes de mercancías en España? Porque son el último tonto. Hemos hablado de la... ¿Cómo se dice ahora? De las discontinuidades en las características de la red, ¿no? A un camión, a un camión trailer, le importa un bledo. Sí, de Barcelona a Tarragona circulo con tres carriles y luego a la que llego a Tarragona hasta Castellón voy a dos carriles. Circulo. La carretera estará más cargada o menos cargada. Llegaré a Zaragoza, en lugar de ir a 100, en lugar de ir a 100, iría a 60. Porque Zaragoza está muy cargada, la variante de Zaragoza, lo que sea. Pero voy. No tengo un regulador que me dice usted se para. Porque tiene que dejar pasar a un montón de turismos. No. En ferrocarril sí. En ferrocarril, yo ahora mismo que tengo, por ejemplo, ¿no? Fijaos, rampas características. Entre Barcelona y Tarragona, mejor dicho, entre Barcelona y San Vicente, la rampa característica eran 18 o 20 milésimas, ¿de acuerdo? Y todos los trenes de mercancías que entraban a Barcelona, que tenían que entrar al puerto, entraban por la línea de la costa. ¿Qué pasó? Llegó el AVE a Barcelona, se tiene que soterrar la estación del Prat de Llobregat. Debate ingeniería espectacular en España. ¿Cómo se cruza un río? ¿Con un túnel o con un puente? Hubo años de discusión sobre si el río Llobregat a la salida de la estación del Prat se tenía que cruzar con un túnel o con un puente. Al final se hizo con un puente. Bueno, como que a la salida de la estación del Prat, que es la entrada al puerto de Barcelona y a la estación de Can Tunis, he metido una rampa de 33 milésimas Yo por allí ya no puedo meter mercancías. ¿Por dónde las meto? Por la línea del interior, por la línea de Castellbisbal, por la línea de Vilafranca. Fijaos en un detalle. Tengo aquí una línea cuya longitud máxima de tren es de 575 metros. 575 metros por aquí. Oye, sí, pero es que llegas a Castellón y ya los trenes que te caben son de 550 metros. Te sobran 25 metros de tren. ¿Dónde me los meto? Por ejemplo, ¿no? Y suma y sigue. Otra. Otra. Yo salgo de Barcelona. ¿Qué tengo en Barcelona? La red de cercanías de Barcelona. ¿Por qué no vemos un tren de mercancías pasando por la Barcelona-Mataró? Porque hay un tren de cercanías que da 3 minutos. Vale. Todo el 8 Ferroviario Catalán. El 8 Ferroviario Catalán lo llamamos porque efectivamente alrededor de Barcelona, pues, como si se formara un 8, ¿no? Un ferroviario catalán es de cercanías. Hay un tren de cercanías cada cuarto de hora, cada 20 minutos, cada 10 minutos, cada 3 minutos. ¿Cuándo hay tiempo para que circule un mercante? Por

00:35:26José: la noche.

00:35:28Joan: ¿Y cuándo hago el

00:35:28José: mantenimiento?

00:35:31Joan: Nunca. ¿Veis cómo se va complicando? Si yo cada vez le doy más sitio a cercanías y le voy desplazando a mercancías, No me queda sitio para mercancías. Entonces, ¿qué sucede? Tengo, punto número uno, discontinuidades en la red. De tensión, de ancho de vía, de rampa característica y de longitud máxima de tren admitido. Todo infraestructura. Segunda discontinuidad, segundo concepto, capacidad. Si cada vez las áreas metropolitanas me piden cada vez más tren de cercanías, no tengo sitio para mercancías. Y,

00:36:10José: Como que estoy

00:36:13Joan: en un entorno de competitividad, yo tengo que pagar mi derecho de paso de vía. Pregunta, ley de la oferta y la demanda, ¿qué es más caro? ¿O qué os parece que es más caro? ¿Aterrizar en un avión en el aeropuerto de Lleida al Guaire que aterrizan tres aviones de casualidad al mes? ¿O aterrizar en el aeropuerto del Prato en el aeropuerto de Barajas? Va a ser más caro aterrizar en el aeropuerto de Barajas, ¿no? El slot está más caro en Barajas porque está más congestionado, porque tiene más uso, porque tiene más rutas, porque tiene más infra. ¿Correcto, no? Vale, pues con el ferrocarril nos pasa igual. El tren de mercancías no paga lo mismo, el operador no paga lo mismo por decir, me voy a Zaragoza vía Lleida-Manresa, que la línea de cercanías está muchísimo más descargada, que no, me voy a Zaragoza vía la línea 4 por Lleida, pero pasando por Castellbisbal. No pagan lo mismo de Cano. Por ejemplo, no tienes los mismos horarios. Pero claro, es que por la línea de Lleida-Manresa, hostia, me cago, un tren de 350 como mucho. Pierdo longitud de tren, pierdo longitud de venta de tren. Y así podríamos seguir sistemáticamente con todo lo que es las discontinuidades que tiene la infraestructura. Porque aquí ya, cuando bajas de Alicante, ya ni te cuento. Valencia, ¿por dónde entran todos los trenes en Valencia? Todos los trenes de Valencia que vienen del norte entran por un único túnel de doble vía.

00:37:51José: Un

00:37:51Joan: único túnel de doble vía. Todo se canaliza por allí. Alta velocidad, regional, cercanías y mercancías. Todo. Madre mía. El túnel de Cabañal. ¿Cómo está el túnel de Cabañal? Pues como está el túnel de Paseo de Gracia, que no le cabe ni una aguja más. Entonces, no tengo capacidad. No puedo incrementar el tráfico de mercancías como yo querría porque no tengo capacidad. Siguiente tema. Uy, se lo lleva claro. Disculpad. Siguiente problema. Accesos. Accesos a la red. No todos los puertos de España están bien conectados a la red ferroviaria. Por ejemplo, aquí tenemos nuestros queridos signos de puntuación, pero vamos a ir a la zona... Mira, es que me gusta mucho el ejemplo de Andalucía en la red convencional. ¿Cómo está la red convencional de Andalucía? Pues mira, yo tengo doble vía electrificada desde Alcázar de San Juan a Santa Cruz de Mudela. Pero cuando llego a Santa Cruz de Mudela, tengo vía única. Paso de vía doble a vía única. ¡Pam! Menos de la mitad de capacidad. Y además pierdo... Y además tengo una rampa superior. Es decir, cuidado que ya vamos a rampas de 12 y 18. Y voy en vía única hasta la entrada de Sevilla prácticamente. Es decir, toda la red ferroviaria convencional andaluza está en vía única. y muchas sin electrificar, que hasta hace nada, el acceso al puerto de Algeciras, que para llegar a Algeciras también hay un puerto del Copón, está sin electrificar. Entonces, un tren de mercancías que sale de Algeciras tiene que salir necesariamente con tracción diésel. Pero cuando llega a Bobadilla, dices, oye, enchúfame una eléctrica, ¿qué? ¿Necesito dos locomotoras para un tren? Pues no, voy en diésel hasta Barcelona. A

00:39:51Fernando: mí lo de la vía única me parece vergonzoso. Es acojonante, Nacho. Que tengas tantos kilómetros de vía única, porque es que al final, hasta que no llega el tren al final del todo de esa vía única, no puedes meter otro tren.

00:40:03Joan: Eso

00:40:03Fernando: es

00:40:04Joan: terrible. La vía única se gestiona con vías de apartado. Decimos que una vía es de vía única porque el tronco principal es de una vía y luego cada X estaciones... En las estaciones me cruzo, ¿vale? Cuidado. Los planes de racionalización de estaciones y de instalaciones que se han ido haciendo en los últimos años han ido quitando vías de apartado. ¿Pero tú crees que una estación perdida en medio del puerto entre Nuevo Adilla y Algeciras tiene una vía de 500 metros de apartado? No todas. A lo mejor hay una, a lo mejor hay dos. No me sé los superdetalles de la red, ¿vale? Pero entendamos que me condiciona completamente la capacidad de transporte. Entonces, si yo tengo un tren que está moviendo algo de muy bajo valor añadido, o hago el tren muy largo y muy pesado o no le saco cuartos.

00:40:54José: Pero

00:40:55Joan: no puedo hacer el tren muy largo y muy pesado porque tengo una red que no le cabe ese tren en la red. Tengo locomotoras para ello y tengo vagones para ello. Y tengo nudos logísticos para

00:41:05Fernando: ello.

00:41:07Joan: Claro, ahora nos estamos gastando un pastizal en electrificar. y ampliar la capacidad de la red para trenes de 750 metros con gálibo de autopista ferroviaria para cargar los remolques de los camiones en el tren. Ah, sí, sí, lo he visto eso. Sí, pero estamos quitando vías dobles. Es decir, aquí no sale en este mapa, en este plano no sale, pero la vía doble entre Barcelona y Madrid, que la teníamos por aquí, ¿dónde están? La vía doble entre Barcelona y Madrid, es decir, la convencional Madrid-Zaragoza, en la mayor parte del recorrido era de vía doble. Ahora, como hemos cogido y hemos ido a la autopista ferroviaria y teníamos todo el paso del Jalón y todas estas zonas donde una zona de túnel es complicada, el Ministerio ha dicho, pues mira, en lugar de gastarme las perras, mantener la vía doble y ampliar el gálibo de los túneles, voy a quitar una vía y voy a centrar la doble vía, quito una vía y centro.

00:42:16Fernando: A tomar por culo, sí.

00:42:17Joan: Y ya me cabe el gálibo de autopista ferroviaria. Me cabe perfecto.

00:42:21Fernando: Cuidado, ¿eh? Cuidado. Y así podríamos seguir, es decir... Y me da para tres casas y una fiesta más.

00:42:29José: En realidad, Joan lo ha dicho bien, solo han gastado en perras.

00:42:33Joan: Claro. Entonces, la pregunta que os hago, ¿cómo soluciono esto?

00:42:41?: ¿Cómo?

00:42:42Joan: Luis no

00:42:42José: sabe dónde meterse ya.

00:42:44Luis: Yo no digo nada.

00:42:46José: Luis está muy callado. A ver si es que estoy atontado hoy. Yo no hablo de nada. Estás

00:42:53Fernando: muy atontado para nada. Yo, José, te veo muy espabilado.

00:42:58José: Estoy con el modo sniper puesto.

00:43:00Fernando: Sí, sí, sí. Le estás buscando siempre las perras al comentario. A la red. Estás tratando de buscar dónde nos hemos gastado las perras. ¿Las perras? ¿O con qué perras?

00:43:15José: Corremos un estúpido velo. Mira, mira, sigue, sigue. ¿Cómo se soluciona esto?

00:43:22Joan: Esto es la orografía de España. España es así. Esto es un puerto de pajares. Madre mía, para

00:43:25José: subir eso, Dios mío bendito. Pues para subir eso lo subes así.

00:43:30Joan: A mucha

00:43:31José: distancia, muy largo, muy largo, claro.

00:43:34Joan: Sales de la robla, caminico, pum, pum, pum, pum, pum, y a la que llegas aquí te pegas una revuelta, otra, subes, vas bajando por la montaña. La línea nueva de alta velocidad, los famosos túneles de pajares, los nuevos túneles de pajares. Pues son una variante estupenda. Eso es lo que se ve,

00:43:57José: Joan, en algunos vídeos que se ven, que está subiendo la máquina y se ve la cola del tren que sigue para atrás, o sea, que está haciendo como una espiral, ¿no? Sí, sí, sí,

00:44:05Joan: efectivamente. Entonces, de esos tenemos unos cuantos en España. Entonces, la orografía que tenemos en el país es muy complicada. Arreglar esta orografía es carísimo,

00:44:17Fernando: pero por

00:44:17Joan: Dios, si la arreglas, arréglala bien. Entonces, ¿qué nos sucede? Nos sucede, por ejemplo, que ahora mismo el doble tubo de pajares, que hemos hecho un túnel de doble vía para 250 km por hora, os lo voy a decir de memoria, pero tengo claro que uno de los dos túneles tiene vía de tres carriles. El otro túnel tiene vía de ancho ibérico. Pero los dos túneles están electrificados a 25.000. Por lo tanto... Un tren de ancho ibérico de mercancías que llega a La Robla, procedente de Madrid y que va para arriba, ¿de acuerdo? Solo puede acceder al túnel de pajares y es una locomotora bitensión. Si no es bitensión, no puedes. Ahí tienes otro impedimento. Mi vehículo tiene que ser bitensión. Si no es bitensión, no circulo.

00:45:13Fernando: Párgame el señor.

00:45:15Joan: Me explico,

00:45:16Fernando: ¿no? Y no hay manera de que venga alguien y que haga una estandarización de todo esto, macho.

00:45:22Joan: Mira cómo está el mapa europeo de electrificación.

00:45:24Fernando: Un desastre, tío.

00:45:25Joan: Tú imagínate que quieres llevarte un tren desde Algeciras hasta Alemania.

00:45:31José: Pues mira, salgo a 3.000 voltios, con suerte,

00:45:35Joan: cruzo a 1.500... Y luego según por qué lado de Francia salga, tengo que cruzar a 25.000. Pero es que luego llega la gran

00:45:43José: Alemania.

00:45:44Joan: A 15 kilovoltios, 16 hercios y dos tercios. Es maravilloso. Hay un estándar. No jodas. Pero qué mierda es eso. Eso te lleva las pilas de gasa en el bolsillo y las vas

00:45:52José: cambiando. Mándale una licepo, Fernando.

00:46:08Fernando: Ahora el capitán LiFePO4 es Luis, que tiene más litio en su casa que un hospital de gente con trastornos de doble personalidad, que se usa el litio para... Tiene un vecino bombero con los prismáticos

00:46:24José: 24-7.

00:46:26Fernando: Eso, toda la gente que dice que el litio es peligroso que arda, como arda la casa de Luis, vamos, he visto estrellas que arden menos que la casa de Luis, con tanto litio que tiene él.

00:46:35Joan: Pero Luis se ha puesto la misma materia que me voy a poner yo,

00:46:38Fernando: ¿no? No, Luis está haciendo vídeos todo el día y tiene el garaje con una tonelada de vídeo.

00:46:44Luis: Luis,

00:46:44Fernando: un día

00:46:45Luis: mándanos... No sabéis que he hecho un agujero en casa y he encontrado una mina de litio. Estoy ahí excavando y sacando litio.

00:46:53Fernando: Un día nos mandan una foto de toda la batería que tiene que tener ahí amontonadas. Tiene que tener litio ahí para aburrir. Bueno, cambiando de tema. El 5,7 hercios de corriente alterna, eso es una majadería,

00:47:05Joan: tío. Eso es la corriente alterna que se inventó la Deutsche Bahn Antes de la Segunda Guerra Mundial dijo, yo para mis ferrocarriles voy a poner mis centrales de energía que van a ir con esta tensión. Y la red ferroviaria alemana durante muchísimo tiempo tuvo su propio sistema de generación de energía que no compartía con nadie.

00:47:27Fernando: Y

00:47:27Joan: corriente continua

00:47:28Fernando: también.

00:47:29Joan: Sí, sí, sí. Nosotros circulamos... Es que esto ahora se ha complicado todavía más. Pero nosotros, por ejemplo, en España, estamos en corriente continua. ¿Pero por

00:47:38Fernando: qué? No lo entiendo. Porque

00:47:40Joan: tradicionalmente, te lo explico, tradicionalmente, el motor eléctrico, es decir, ¿qué se inventó primero? ¿El motor de corriente alterna o el motor de corriente continua? El de corriente alterna. Pero, ¿qué se inventó primero? ¿Cómo controlar la alterna o cómo controlar la continua? ¿Cómo controlar la continua? La continua se aprendió a controlarla antes con los chopper, con los no sé qué, con estas historias, mucho antes que la alterna. Para controlar un motor asíncrono de corriente alterna trifásico necesitas electrónicas, IGBTs e historias. Entonces, la tecnología de la eléctrica nos condujo a motores de corriente continua. Entonces, durante muchísimo tiempo, en muchos países hubo motores de corriente continua eléctricos y locomotoras de 3.000 voltios a 3 kilovoltios. ¿De acuerdo? Entonces, cuando hubo otros países, como por ejemplo Suiza, Suiza dijo que no hay. Suiza tenía locomotoras cuatricorriente. ¿Cómo? Cuatricorriente. A 25. A 25 y 15 de alterna, a 3 de continua y a 1,5 de continua. Toma ya. Porque Suiza, al estar en medio del paso, tiene que adaptarse a todas las corrientes que hay por ahí. Ah,

00:48:53Fernando: coño. Entonces... Nos ponemos de acuerdo para el enchufito de los coches eléctricos, que fue como... Para el USB-C. O para el... Joder, ahí la has dado. Hacemos que todo el mundo tenga que tener el mismo USB-C. Pero con la corriente para Europa, oye, todos los voltajes, corriente continua, corriente el té... Escuchadme una cosa.

00:49:19Joan: Esto que os estoy explicando, lo añadís al lado, la capa de los sistemas de seguridad. Le añadís la capa de los sistemas de comunicación. Y ya para hacerlo todavía más divertido, le añadís la capa de los anchos de vía.

00:49:34Fernando: Ah, claro, claro. Y ya os quedáis con la copla.

00:49:37Joan: Entonces, para mover un tren de mercancía, ¿cómo está ahora mismo El mapa de discontinuidades, si queréis. La mercancía en Europa ahora mismo es una locura. No, porque estamos unificándolo todo. En Europa sí que se están unificando bien las cosas, pero en España... Mira, según está la planificación actual... Europa ha

00:49:59Fernando: sacado un montón de cosas. Está cambiando Europa todo eso que has enseñado

00:50:02Joan: ahora. Europa, cualquier línea nueva que construye, la construye a 25 kilovoltios.

00:50:09José: Bueno, estándar, por menos mal.

00:50:11Joan: Europa está estandarizando, pero es que Europa... Alemania, por ejemplo, ¿vale? Alemania, un tren de alta velocidad de 25.000 tiene relativamente sencillo trabajar a 15.000, a 15 kilovoltios, aunque tenga que variar un poquito las frecuencias. Es corriente alterna contra corriente alterna. El problema lo voy a tener en España a partir de ahora. Y ahora vamos a ir escalando en la problemática actual, ¿de acuerdo? Vale. En cinco años, dentro de cinco años, que se dice pronto, tendremos que un tren de mercancías de ancho ibérico que salga del puerto de Cartagena para ir al puerto de Barcelona tendrá que ir a Zaragoza. ¿Por qué? Porque según la planificación actual de infraestructuras, de Tarragona a Castellón se lo voy a dar a la alta velocidad. Por lo tanto, lo voy a dejar todo en ancho internacional a 25.000. ¿De acuerdo? Por lo tanto, ese tren de mercancías que sale del puerto de Valencia y tiene que ir al puerto de Barcelona, cosa que pasa bastante a menudo, o un tren de gas que no sé qué, pues sí, señor, por Sagunto, por Zaragoza, y luego suba usted por Tardiento o baja usted por Reus, me da igual. Pero por Castellón no pasa. Porque la doble vía se la vamos a dar a la alta velocidad. Mira, Teruel existe. Teruel existe, sí, sí. Pero todavía os lo pongo más divertido, porque la convencional, la convencional, el recorrido, seguimos con el mismo recorrido hipotético de Cartagena a Barcelona en ancho ibérico, ¿vale? De Cartagena a Murcia se está haciendo ahora mismo la línea de alta velocidad. Ahora mismo, de Cartagena a Murcia, hay una vía única no electrificada de ancho ibérico. Se está construyendo al lado, en la recta más larga de España, está entre Murcia y Cartagena, se está construyendo al lado una doble vía electrificada a 25.000 en ancho internacional. Al lado. Es decir, hago una autopista al lado de una carretera nacional, pero no las uno en ningún momento. No les hago ningún tipo de compatibilidad, no hago un cosido de red de ningún tipo. ¿Y por qué? Porque somos así. Ah, vale, vale. Entonces, ese tren de mercancías que sale del puerto de Escombreras cargado de gas o cargado de biotanol o cargado de lo que sea, ¿de acuerdo? Que tiene que ir a la petroquímica de Tarragona. Joder, macho. ¿Vale? Sale en tracción diésel y seguirá saliendo en tracción diésel. Seguirá saliendo en tracción diésel porque eso no se va a electrificar. Ah. llega a Murcia, se encuentra en una catenaria a 25.000 voltios de la que no va a poder chupar. Pero cuando llegue a Alicante, esa catenaria de 25 se convierte en una catenaria de 3.000. Y esa vía de ancho ibérico por la que circula se va a convertir en una... ¿Perdonadme que me he equivocado? Es que vamos a quitar... Esperadme, perdonadme, es que me he equivocado. Es que vamos a quitar el ancho ibérico de la región de Murcia. Es que de Alicante a Murcia solamente va a haber ancho internacional, tanto en la convencional como en la línea de alta velocidad. Por lo tanto, para ir a Barcelona tengo que ir con mi locomotora diésel hasta Albacete. En Albacete corto la máquina y me pongo una locomotora eléctrica si quiero. Y circulo bajo 3000 hasta Valencia, en Algebérico.

00:53:47Fernando: No me jodas que luego tienes que volver. Joder, macho.

00:53:52Joan: En 3000 hasta Valencia. En Valencia, como que todavía nadie está pensando en el túnel pasante de Valencia ni en la variante de mercancías de Valencia, me tengo que chupar toda la red de cercanías de Valencia con mi tren cargado de gas natural. Bien. Y llego a Sagunto.

00:54:12José: De

00:54:12Joan: Valencia a Sagunto tengo una doble vía de tres carriles a 3 kilovoltios o a 25 o con catenaria con mutable porque creo que todavía no está decidido. Lo de la catenaria con mutable os va a flipar. Pero como que de Sagunto hacia arriba, bueno, de Sagunto a Castellón no sé cómo va a quedar, pero como que de Castellón hacia arriba se lo he dado todo al corredor mediterráneo europeo, me tengo que ir Por Zaragoza. Pero, atentos, ojo peligro, que de Sagunto a Zaragoza es vía única no electrificada. Ahora mismo están terminando las obras para hacerla de vía única electrificada a 25.000. Ibérico, vía única 25.000. Pero si yo vengo de 3.000, ya necesito una locomotora. La bitensión la necesito seguro. Pero es que llego a Zaragoza y vuelvo a 3000 voltios en la convencional. Pero es que de Zaragoza a Barcelona no hay doble vía en ninguna vía tampoco. En ningún trayecto. Es todo vía única. ¿Sigo?

00:55:18Luis: Me

00:55:18Joan: he chupado la red de cercanías de Valencia. He tenido que invertir en Albacete. Llego a Zaragoza. Hago la variante de Zaragoza. Bueno, sí. Es que para ir de Cartagena a Barcelona he tenido que pasar por Albacete y por Zaragoza. Y así es como está la planificación de infraestructuras actualmente.

00:55:35José: ¿Qué me

00:55:36Joan: dice el gestor de infraestructuras? ¿Qué me dice la planificación? Esos tráficos se tienen que migrar al ancho internacional. Ok, los voy a migrar al ancho internacional. ¿Cómo me sale la jugada? Cojonuda. Tengo que convivir entre Cartagena, Murcia y Alicante, ese tren de mercancías a 100 km por hora, en ancho internacional, con una locomotora de 6 megavatios, tiene que convivir con todo el tráfico de alta velocidad que habrá entre Cartagena, Murcia y Alicante. Convivir con el tráfico de alta velocidad.

00:56:05Fernando: ¿Tú puedes llevar por las vías del AVE? ¿Puedes llevar trenes de mercancía? Vías,

00:56:11Joan: vías son. Sí, ahora te cuento el detalle. Pero es que cuando llego a Alicante, de Alicante a Valencia, sí, los voy a meter por la convencional. O sea, perdona, de Albacete a Valencia, ese tren de ancho internacional a 25.000 vale. Sigue circulando por aquí, pero es que igualmente no tengo una variante de mercancías en Valencia. Yo para cruzar Valencia puedo tardar 6 horas.

00:56:33José: Joder, tío, pero Valencia tiene un puerto. ¿Cómo no vas a tener ahí mercancías?

00:56:37Joan: Mercancías sí, variante no. Mercancías las tienes, no tienes variante. Ahora te enseñaré el arterial de Valencia, que te va a encantar. Soy un tren de mercancías a 100 por hora circulando de Valencia a Barcelona. De Valencia a Castellón me como alta velocidad y cercanías del núcleo de Valencia. En la misma doble vía. Pero es que de Castellón a Tarragona me como igualmente todo el tráfico de alta velocidad de Castellón a Tarragona, Barcelona a Valencia. ¿Qué capacidad tengo para un tren de mercancías en esa línea? Ninguna. Por mucho que los parámetros sean homogéneos, si no tengo capacidad, no puedo circular. Y ya llegas a la cabose, que es desde aquí. Desde San Vicente de Calderas a Barcelona, línea C4 de cercanías de Barcelona. Tengo un tren de cercanías cada cuarto de hora. Pues en esa doble vía, en la que tengo un tren de cercanías cada cuarto de hora, electrificada 3000, ahora mismo se está metiendo un tercer carril para que circulen los trenes de ancho internacional. ¿Qué tren de ancho internacional se va a querer meter en este follón si no tenemos capacidad para gestionarlo? Tenemos poquita. Entonces, por eso, por todos estos follones que os estoy contando, tenemos los datos que tenemos. Y ahora os voy a enseñar números que son muy divertidos. Esto es hasta el año 2008. Evolución de la cuota modal del ferrocarril en diversos países. Esto es mercancías. Fijaos que Alemania se mantiene aquí arriba. Francia cayó bastante, pero es que mirad dónde está España. Ahí abajo, al 4,1 cayendo. En el 97 teníamos una cuota modal del 10 y en el 8 teníamos una cuota modal del 4. Y esto no ha mejorado.

00:58:24Fernando: Y esto irá peor.

00:58:26Joan: Esto es 2008. Más datos. Millones de toneladas movidas por ferrocarril en el 3. Quedaos con el numerito azul solamente, ¿vale? En el 3. Fijaos en el salto que va a pegar, ¿eh? De 3 al 9. Coño, de 30 a 17. De 30 a 17. En 6 años. De 30 pasamos a 17. En 6 años.

00:58:52Fernando: Es una mierda.

00:58:52Joan: ¿Vale? Francia, de 120, bajó a 69 millones de toneladas. Alemania, de 268, subió a 341 millones de toneladas. ¿Pero

00:59:04Fernando: España? La única que ha subido ha sido Alemania. La

00:59:07Joan: única que sube es Alemania. Es verdad que en el periodo del 3 al 9, no me preguntéis qué pasó, no tengo ni idea, pero, ostras, en cualquier caso, los órdenes de magnitud son insultantes. O sea, que Italia, siendo un país bastante más pequeño que España, mueva ¿Tres veces más mercancías que nosotros? ¿Vale? Seguimos. Demanda de mercancías. Esta es la demanda de mercancías que existía en el año 2007. ¿Vale? Por puerto. El puerto de Barcelona me genera 52 millones de toneladas. Millones de toneladas. De esos 52 millones de toneladas, 32 salen por carretera y medio millón sale por tren. Joder. En el 7. Esto con la terminal de Hutchison y con el enlace internacional de Anchubicé, que es el único que funciona, ¿vale? Ha cambiado. Pero no os penséis que ahora estamos moviendo 25 millones de toneladas, que no. Que a lo mejor estamos moviendo 2, 3 millones de toneladas desde Barcelona, no estaremos moviendo más. Tarragona, estos 2 millones de toneladas ya no existen. ¿Se ha terminado el carbón? ¿Ya no movemos carbón? Pues si no movemos carbón, ¿qué mueve Tarragona? Petroquímico, un poquito de petroquímico, que una cosa es la terminal logística de la petroquímica de Tarragona y otra cosa es el puerto de Tarragona, que son entidades distintas aunque están pegadas, ¿no? Y podríamos seguir. Ahora estamos construyendo el acceso ferroviario al puerto de Castellón. Ahora. El puerto de Valencia, uy, el puerto de Valencia me mueve 60 millones de toneladas. Sí, sí, hijo mío.

01:00:39José: También, Joan, también han volado las térmicas, o sea que... Efectivamente.

01:00:45Fernando: Yo tengo que romper una lanza, las térmicas no me gustan nada. Bueno, pues ahora

01:00:51José: China vuelve al carbón y Europa también va a volver al carbón.

01:00:55Fernando: Yo ya lo siento, alguno me va a mirar mal, pero yo soy de atómico. Atómico. A tope con las nucleares. Ya lo siento. Sí, sí,

01:01:03Joan: sí. Yo también soy muy atómico y era muy antitérmica. Pero yo entiendo una cosa. Una central nuclear quema uranio. o torio, o sales de una... Quema cosas muy pequeñitas. Usa algo muy específico. Yo una central térmica con un poquito de MacGyver le puedo echar basura si quiero.

01:01:27Fernando: Sí, al final es esa... Cuando tú quemas cosas van todas a la atmósfera y luego no las respiramos.

01:01:33Joan: Eso es otro planeta. Eso es otra historieta. Pero, escucha, ¿cuántas centrales térmicas de carbón había en España que se reconvirtieron a fuel oil? Muchísimas.

01:01:46Fernando: La fase de quemar yo la he superado.

01:01:49?: A ver si lo explico. Son todo...

01:01:54Joan: Son todo... Todo son alternativas, ¿no? A mí el concepto del mix energético me gusta mucho un poquito de aquí, un poquito de allá, voy mezclando, voy equilibrando una cosa con la otra, ahora me conviene más esto, ahora me conviene más... Pero tú,

01:02:05José: como país, tienes que poner en la mesa lo que tienes, y yo tengo carbón, y en un momento dado puntual puedo apretar carbón. Y uranio, tenemos uranio,

01:02:12Fernando: tenemos mucho

01:02:12José: uranio, ¿eh? Sí, yo te doy la razón, yo te doy la razón, te doy la razón. Sí, sí,

01:02:16Joan: tenemos mucho uranio, pero no lo sacamos, igual que el cobre. No,

01:02:19José: claro,

01:02:20Fernando: te jode, pero... Porque no nos dejan. Pero uranio hay a tutiplén. O sea, mi tío estuvo trabajando en una central de enriquecimiento de uranio durante muchos años y se lo vendíamos a Francia, el uranio. Fue a la Salamanca. Y luego esa electricidad la comprábamos nosotros a Francia. Es un estandar. Pero, ¿os

01:02:42Joan: fijáis la cantidad de millones de toneladas que generan nuestros puertos algeciras? 75 millones de toneladas. Y que no sale nada por tren. esto no ha cambiado

01:02:54José: pero estarás de acuerdo conmigo tío que donde viene la mercancía son los puertos y los puertos habría que moverlos con tren tío sí o sí y luego a corta distancia con camión

01:03:06Joan: pero si yo tengo un puerto ahora si queréis hablamos de puertos vale renfe mercancías pierden el primer trimestre otro 26 por ciento de tráfico en un desplome imparable

01:03:16Fernando: ¿Por qué? Porque no sale restable con esa mierda que están haciendo de vías.

01:03:23Joan: Más divertido todavía. Volvemos al mapa general. En estos momentos en España, en estos momentos según estamos hablando, está cortada. Está cortada. La Madrid-Zaragoza convencional está cortada. O sea, entre Torralba y Zaragoza, cortada. Porque estamos haciendo la autopista ferroviaria.

01:03:45Luis: Entre Zaragoza y Sagunto,

01:03:47Joan: cortada. ¿Vale? ¿Qué más hay cortado? ¿Qué más hay cortado? Entre Chinchilla y Alcantarilla,

01:03:57Fernando: cortada. Sí, pero Joan, yo para mí el mayor problema que veo, es verdad que la vida es un puñetero desastre, pero lo que me parece, porque vale, estoy de acuerdo en el que según qué político venga, pues me imagino que empezará con sus asesores... o asesoras, de estas que cuestan muchas perras y empezarán a ir bueno, vamos a llevar la vía por aquí, por allá, por allí pero yo creo que el mayor problema que hay ahora mismo es ese mapa que nos has enseñado antes, o sea, ¿cómo puede ser que para ir de Algeciras a Barcelona por ejemplo, necesite diésel gasolina, uranio electricidad de corriente continua, electricidad de corriente alterna desenganchar el tren, enganchar el tren, quitar una locomotora, poner otra locomotora. Tío, no puede ser. O sea, eso... No, pero todo eso va en contra de la rentabilidad del transporte. Nos ha jodido. Pero si es un puñetero que ha visto, me imagino para planificar un tren de mercancías que salga de Sevilla o de por ahí abajo de...

01:05:03Joan: Puerto fluvial más grande del sur de Europa, Sevilla. Y nadie tiene Puerto Sevilla en el mapa.

01:05:09Fernando: Tú imagínate que Sevilla, para llevar ahí, que llegan barcos llenos de contenedores y los quiero llevar a Madrid o los quiero llevar, yo qué sé, a cualquier zona del centro. Es el puto camel trófico, perdón. O sea, necesito 7000 locomotoras que las voy tirando a Larsen o las voy dejando en apartaderos porque una es de corriente continua, una de corriente alterna. Pero es que,

01:05:30José: Fernando, fíjate, tío, 100 contenedores son 100 camiones,

01:05:34Fernando: tío.

01:05:34José: O sea, uno por camión. Las carreteras

01:05:37Fernando: en España están destrozadas. Yo me acuerdo, ahora voy a hablar un poco de mi libro, ahora que Juan Luis no me está haciendo caso. Te estoy haciendo

01:05:44Luis: caso.

01:05:45Fernando: Vaya por Dios, me ha pillado. Una de estas múltiples gilipolleces... que se decían del coche eléctrico era que le iban a subir los impuestos porque como pesaba más que los coches de gasolina pues estaban destrozando las carreteras y tenía que pagar más y yo hice un vídeo hablando con un ingeniero de obras y caminos que lo que realmente destroza las autopistas y las carreteras son los camiones las carreteras en España están destrozadas tú vas con el coche Y hay unos cráteres que dices voy a dejar la suspensión y es por los camiones. Cuidado, que no os

01:06:23Joan: engañen. Es que has mentado al muy honorable cuerpo de ingenieros de caminos, talleres y puertos y como persona del muy honorable cuerpo de ingenieros de obras públicas, que somos prácticamente lo mismo, las carreteras se diseñan para pesados. Sí, claro. O sea, yo cojo el manual de carreteras, el manual de firmes, y me dice, diga usted el número de entrada, porcentaje de pesados, punto. O sea, yo no diseño para turismo, yo diseño para, de la IMD, de la intensidad media diaria, de tráfico de carretera, ¿qué porcentaje tengo de vehículos pesados? Váyase usted al paquete de firme que toca.

01:07:06Fernando: Lo que dije yo en ese vídeo, que los turismos ni se enteran del firme. Pero yo creo, Joan, que en los últimos años, gracias a esta mierda de planificación de las líneas de Renfe, lo que ha pasado ha sido que los camiones han aumentado en una proporción brutal para compensar toda esa mierda, porque no sale rentable llevar mercancías en Renfe, porque... Es el puñetero camel trophy. Lo subo en un camión. ¿Qué pasa? Que al final hay tanto camión en las autopistas y las autovías que se están rompiendo porque no están diseñadas para llevar, para que haya ese tráfico tan brutal de camiones.

01:07:46Joan: ¿Cuántos camiones de Amazon había circulando hace 25 años y cuántos hay ahora?

01:07:51Fernando: Ninguno. Te digo de

01:07:52Joan: Amazon, te digo de... De correos... De correos, de tal. Lo de correos es otro asunto, cuidado.

01:08:00Fernando: Yo ahora que últimamente he ido a Madrid un par de veces o tres, tío, hay un millón de camiones. Y ahora encima han puesto los camiones estos que llevan un eje que son un... Exacto, el camión articulado, el long track, el europeo. Es como mercancías, pero por la autopista, tío. Es que es un mercancía. Un tren de carretera,

01:08:16José: un tren de

01:08:17Fernando: carretera. Mira, un tren de carretera. Como le pongan tres o cuatro vagones más, macho, lo van a flipar. Como en Australia. Pero es que

01:08:25Joan: ya llegamos al tema de entre las discontinuidades de la red, las discontinuidades que nos estamos creando con los anchos de vía, las tensiones, los sistemas de señalización. Yo no puedo coger un tren en Barcelona y meterlo en el centro de Francia si no tengo tres sistemas de señalización distintos.

01:08:39Fernando: y de voltaje

01:08:42Joan: es decir, se va complicando todo mucho, si a este paradigma que ya es complicado per se, le sumo que en estos momentos en España tenemos la mitad de la red hecha un cristo cortada por el tema de la autopista ferroviaria es decir ahora mismo la cuota modal de mercancía se está desplomando, pero porque tenemos la red cortada, de hecho fue muy divertido ¿Quién se

01:09:03Fernando: encarga de esto? ¿Quién es el que gestiona todo esto? El pamboli ese que sale, el chimpán ese, el elemento ese subversivo que sale ahí, ahora diciendo que no tiene nada que ver con lo que pasó en el AVE, ese que sale en la tele, es el responsable. Que él no

01:09:17José: soldó la vía, él no soldó la vía.

01:09:19Fernando: El que no suelda la vía, que sí la suelda, ¿no? El ministrío este es el que se encarga de todo esto,

01:09:24Joan: ¿no? Al final, a mí no me gusta... No me ha gustado nunca. Centralizar las culpas en una única cabeza. Porque al final, en este planeta, todos trabajamos con un equipo y siempre hay un equipo. ¿Qué pasa? Que siempre hay un mandamás, siempre hay alguien que toma las decisiones radicales y dice esto por aquí, patapam, se acabó. Pero detrás tiene que haber un equipo de técnicos que digan, pues por aquí a lo mejor sí. La mayoría de los

01:09:52Fernando: técnicos de equipo, esos que estás hablando... Entonces,

01:09:55Joan: claro, ¿qué pasa? aquí falta mucho conocimiento, falta mucha geografía, mucha, porque, ostras, disculpadme que vuelva a enseñaros pantalla, pero a mí me gusta mucho, a mí este plano me encanta.

01:10:12Fernando: Ese equipo que dices tú es el del COVID también, ¿no? El equipo de expertos del COVID.

01:10:16Joan: Es más

01:10:16Fernando: grande, el tema es que es

01:10:18Joan: más

01:10:18Fernando: grande.

01:10:20Joan: Esto es Valencia, que me hablabas de Valencia. El puerto de Valencia es una monstruosidad, ¿no? Vale. La Valencia Estación del Norte, fijaos que yo aquí no he pintado Valencia Joaquín Sorolla porque son... Bueno, en fin. Valencia tiene dos estaciones de tren. La del norte, la del convencional, y la estación del AVE, que está pegada a la del convencional. Es lo mismo. El AVE de Madrid entra por aquí. En construcción tenemos la alta velocidad Madrid-Alicante por aquí. Y la variante de mercancías de Almusafes, OK, ¿vale? Como que las cercanías... hasta Silla y Almussafes y tal, van a tope, pues vamos a sacar las mercancías de ahí. Ey, pero no os compliquéis la vida, ¿eh? Una única vía de tres carriles a todo el mundo y a salir zumbando desde Fuente de San Luis y tira para adelante. Fuente de San Luis es la terminal de mercancías de Valencia. Es donde gestionamos los trenes que entran y salen del puerto, entre otras cosas. Pero fijaos lo que viene desde Barcelona. Una doble vía de ancho ibérico y se impuntrará todo pasando por aquí. Es decir, un tren de viajeros que haga un Barcelona-Alicante tiene que entrar de cabeza y sale de culo de Valencia.

01:11:29José: Joan, otra cosa. Si todo lo mueves por una vía, esa vía la machacas de cojones al final. Correcto. si te

01:11:37Joan: rompe la vía tienes que hacer un mantenimiento excepcional cualquier cosa la cortas y hacer puñetas y los

01:11:43Fernando: trenes de mercancías machacarán mucho más la vía que un tren de alta velocidad

01:11:48Joan: si la machacan distinto ese es un tema los parámetros de trazado no impactan solamente en la rampa también está el peralte yo en una vía de alta velocidad puedo peraltar hasta 160 milímetros vale Porque el tren entra rápido y por inercia se me acomoda en la parte alta del peralte y los dos carriles quedan cargados por igual. Pero ¿qué pasa si el tren de mercancías lo meto a 90 por hora en un peralte de 160? Se me come el hilo bajo, se me come el carril de la parte baja del peralte. Por lo tanto, yo en mercancías tengo que bajar el peralte a 110, como mucho.

01:12:27Fernando: Es que no pueden convivir las dos vías. Pueden convivir.

01:12:30Joan: Tienen

01:12:32Fernando: que ir una vía de alta velocidad y al lado una vía de baja velocidad. Pueden

01:12:36Joan: convivir si no hay mucho tráfico. Me explicaré. El Madrid-Sevilla se concibió como tráfico mixto. El Madrid-Sevilla se concibió, dejo de compartir pantalla, el Madrid-Sevilla se concibió como una línea de ancho internacional de tráfico mixto. Originalmente el Madrid-Sevilla era la variante de Brazatortas, es decir, era vamos a hacer una variante al puerto de Despeñaperros, que el puerto de Despeñaperros está a tope, vamos a hacer una variante. El Chascarrillo es muy divertido, es decir, oye, ¿y qué hacemos una variante a Brazatortas? la alargamos hasta Córdoba y un poquito hasta Ciudad Real, venga, si la alargas. Oye, ya que estamos haciendo la variante entre Córdoba y Ciudad Real, ¿por qué no la alargas hasta Madrid y hasta Sevilla? Pues ya que

01:13:19Fernando: estamos... Pues ya que

01:13:21Joan: estamos, pues ya que estamos hacemos alta velocidad, ¿no? Oye, pues ya que estamos y nos lo paga la Unión Europea, la hacemos de ancho internacional. Pues ya que estamos, pues hemos creado una isla de ancho internacional de 25 kilovoltios dentro de la red española, que hasta que no hicimos la unidad de Barcelona, era una isla. Entonces, cuenta la leyenda, cuenta la leyenda, que cuando, comenzando por el hecho de que Renfe no se creía en el AVE, me estoy metiendo en terrenos tal, pero si os miráis, los primeros horarios del AVE Madrid-Sevilla eran ocho trenes al día por sentido, y ahora hay 40, o hay muchísimos, no sé si hay 40, pero hay muchísimos más. Los primeros anuncios, si os metéis en internet, a ver, anuncios históricos de Renfe, los anuncios del ave de Renfe, era el ave, no la Renfe. El logotipo de Renfe salía durante medio segundo al final del spot. Y si os miráis... Si miráis cómo estaba pintado el tren.

01:14:20Fernando: Escucha, Joan, el problema era que valía una pasta hasta que no se privatizó y empezó... No, no,

01:14:26Joan: no, hasta que no se privatizó no valía una pasta, pero por un tema de concepto, pero pagabas una puntualidad y pagabas una seguridad y pagabas una calidad. Era caro, sí, era caro, pero cuando entró el Revenue Management en Renfe todavía fue peor. El tema de por qué cuesta tanto viajar el tren en España lo dejamos para otro día, pero si os fijáis, entonces... La línea Barcelona y la línea Madrid-Sevilla, por trazado, por trazado, te acepta mercancías. Los peraltes están en 110, las rampas están en 12-15 milésimas, te acepta mercancías. Claro, cuando comenzó a subir el tráfico de viaje, primera, cuando vieron que la habían hecho en ancho internacional, dijeron aquí qué mercancías vamos a meter en ancho internacional. Pero bueno, en cualquier caso, al final llegó un momento que dijeron si tenemos que batear por la noche, si tenemos que dejarla bien en su sitio por la noche... De día pasa a través de viajeros, no me caen mercantes, todos a despeñar perros fuera. Y nos quedamos igual en ese aspecto. Entonces, el boom de la alta velocidad vino porque se hizo una Madrid-Sevilla muy bien hecha, pero despreciando y dejando las mercancías orilladas, ¿no? Hay

01:15:34Fernando: una... Sí, esto siempre pasa igual, el tema de la... Una anécdota también, ¿no?

01:15:40Joan: En Renfe, históricamente, las locomotoras se compraban para viajeros. La locomotora nueva al Expreso Barcelona-Madrid, al Expreso Madrid-Sevilla, al Madrid-Cádiz, la locomotora nueva. Y la locomotora vieja que tiene 20 años que está machacada a mercancías.

01:15:56José: Por ejemplo.

01:15:57Joan: ¿Quién tiene prioridad de paso? Viajeros o mercancías. Dicho de otra forma, si tengo dos trenes que los dos corren a velocidad máxima 100-120 km, ¿Quién debería de ir delante? ¿El que se va a parar cada 1.500 metros en todas las estaciones de cercanías o el que no para desde Tarragona a Barcelona? Pues la prioridad de tráfico que tenemos establecida ahora mismo, pues la mayoría de trenes de mercancías van detrás de los cercanías a paso de tortuga porque los cercanías tienen prioridad por delante de los mercantes la mayoría de las veces. Todo esto que te genera, te genera problemas de tráfico y te genera problemas de tal. ¿Qué hay que hacer para solucionarlo? Mallar la red Llevar las infraestructuras a los puertos y llevar las infraestructuras a los puntos generadores de Canadá. ¿Cuántos de vosotros os acordáis de las estaciones de vuestro pueblo con su muelle de mercancías, con su báscula, con su gálibo, con su tal? Eso era de cuando por tren circulaba absolutamente todo. Ahora ya no. Pero si no tenemos industria, ¿qué cojones vamos a mover?

01:16:59José: Ahí la has dado. Es

01:17:01Joan: decir, ¿de qué me sirve un tren de 750 metros de longitud y 3.000 toneladas?

01:17:07José: No tengo

01:17:08Joan: con qué llenarlo.

01:17:10José: Madalenas. Paquetes de Amazon. Paquetes de Amazon. De AliExpress. Está pegado fuerte eso, eh. Está dado ahí duro.

01:17:21Luis: Oye, transporte de animales, perras. De verdad, como el Swiss Code, eh.

01:17:29Fernando: De verdad que caben muchas perras en 3.000 toneladas de mercancía.

01:17:35Luis: Se consumen muchas perras, ya te lo digo yo.

01:17:38Fernando: Hay que llevarlas a Madrid, que sabemos que hay gente... Hay alto consumo allí. El tema, como veis,

01:17:48Joan: es muy complejo. Tiene muchas

01:17:51Fernando: complejidades. Yo creo que el principal problema es... que no hay nadie que venga y diga vamos a empezar a estandarizar todo este puto desastre. No hay nadie al volante. No hay nadie al volante. Ya

01:18:06Joan: te lo digo

01:18:07Fernando: yo. No hay nadie al volante. Cada cuatro años viene un tío que habla de su libro, se va, vuelve otro, llama perras, o sea, quiere decir, se gasta perras en lo que no se tiene que gastar, ya que estamos hablando del tema. Y al final se va a los cuatro años, intenta cogerse toda la tajada que puede y España le importa una mierda y la mercancía le importa una mierda independientemente. Es que sin

01:18:31José: mercancías ¿qué tenemos, tío? No tenemos nada.

01:18:33Fernando: Bueno, lo llevas todo por camión.

01:18:35José: Lo que se está poniendo ahora de moda es camión, camión, camión. Y como te sobra la gasolina porque tenemos aquí 30 pozos, no te jodes. No,

01:18:41Fernando: lo que pasa es que luego vienen ahí y se ponen en el rollo este, este partido que está ahora mismo, que vamos a decir nombres, se ponen en el rollo de que somos súper eco-friendly pero no están dando una alternativa para que no haya tanto camión por las carreteras, porque al final con lo que hemos visto con Joan hay una locura de vías de corrientes que dices, tío, la corriente, hasta la corriente no nos ponemos de acuerdo, macho es increíble

01:19:13Joan: el problema que tenemos es que para arreglar esto bien, hay que hacer cosas muy complicadas esto que estáis viendo es lo que, en mi opinión necesita Valencia os acordáis que antes el mapa era mucho más simple antes, ha cambiado bastante Claro, ¿cómo le vas a decir tú ahora que a la convencional Valencia-San Vicente, a la convencional, tú la convencional la dejas para cercanías, olvídate, la línea de alta velocidad Valencia-Castellón por su cuenta, no, esto no se está haciendo así, se va a meter todo en la misma doble vía, no, tienes que meterla, vale, que tienes que hacer un túnel pasante en la ciudad de Valencia, que no puede ser que tengas que entrar de cara y salir de culo, Un túnel pasante para cercanías y para alta velocidad, bien. Pero los trenes de mercancías no tienen que cruzar toda Valencia. Al tren de mercancías le tienes que hacer una variante. Y lo más divertido de esto, ¿sabéis qué

01:20:05José: es? Joan, para un segundo. Eso estará prohibido porque mercancía puedes llevar productos tóxicos y la lías pasar por Valencia, no me jodas. No está

01:20:15Joan: prohibido, no está prohibido, pero la normativa europea de túneles nos obliga a unas normativas de seguridad y distinción de anteriores y puñetas para ciertas normativas de túnel que nos dicen tal, tal, tal, tal, tal. A todo

01:20:29Fernando: esto, Joan, tenemos que meterle también que de toda esta ecuación, para llevar un puñetero tren, que hay determinados túneles por el que no puedes meter el tren tampoco.

01:20:39José: ¿Qué es lo que quieres que me pille el tigre, tío?

01:20:43Joan: Entonces, fijaos en una cosa. ¿Alguien conoce Valencia?

01:20:48Fernando: Un poquito.

01:20:49Joan: ¿Veis esta animalada de la variante Sagunto Almusafes, variante de Valencia? ¿Sabéis qué

01:20:55Fernando: es?

01:20:57Joan: Es coger al lado de la AP7, es decir, hace muchos años se pasaba Valencia por la Nacional por dentro y luego se hizo la variante de Valencia, de la carretera, ¿no? Pues si os miráis Google Maps, la carretera tiene sitio a un laico para meterle dos o cuatro vías de ferrocarril sin ningún tipo de problema. Es que no tengo ni que complicarme la vida con las exploraciones. No le molesto a nadie. Sigo el mismo corredor. Se podría hacer mañana. Y te clavas una variante desde Sagunto hasta el Musafes. Y lo apartas todo.

01:21:31Fernando: En muchos casos es así. Yo muchas veces voy por autopista o por autovía y no hay nada a los lados. O sea, que en muchos casos, dices, han cogido una ruta que no hay nada a los lados, que podrías poner perfectamente una vía doble de mercancías.

01:21:44José: Sí, pero, Fernan, es que es todavía más sangrante. Joan, cuéntalo de la potasa, tío, que eso es cojonudo. Lo de que tenemos una mina de potasa acojonante, tío, y no la estamos explotando.

01:21:54Joan: Vamos a

01:21:54José: ver.

01:21:55Joan: En estos momentos, de hecho, os lo voy a contar bien contado. En Cataluña,

01:22:00José: en

01:22:00Joan: Manresa, en Súria y Manresa, tenemos una mina de potasa maravillosa. Bueno, tenemos unas minas de potasa que son la leche. Vamos a ver Súria. Vamos a ver dónde está Súria. Aquí. Muy bien. Es que me gusta mucho enseñar esta foto. Es que es acojonante. Porque es muy, muy, muy representativa de la magnitud del asunto, ¿no? Porque el asunto tiene una magnitud maravillosa.

01:22:27José: Dale duro.

01:22:28Joan: Mira. Vale. Iberpotash. Súria. La mina de Iberpotash es este monstruo de aquí. Pero esto de aquí... Esta burrada es el detritus que sale de procesar la sal. Saco la potasa, hago un proceso químico, me queda sal vulcán, sal de mesa... No me sé la química bien, ¿vale? Pero esto es del residuo. Este residuo se podría reprocesar y volver a vender.

01:23:00José: Claro, lo tienes ahí haciendo el bobo.

01:23:02Joan: ¿Qué tengo para bajar de aquí? ¿Qué tengo para bajar de aquí? Pues tengo un ferrocarril de ancho métrico, de ferrocarriles de la Generalitat de Cataluña, que me saca tres trenes de mercancías cargados con potasa cada día. Tres trenes cargados con potasa. Eso es muy poco, coño. No, no caben más. Qué pena, tío. No caben más. No caben más, José, no caben más. ¿Por qué? Porque este tren baja por aquí, baja por aquí, baja por aquí, tú, tú, tú, tú, tú, tú. Y cuando llega a Manresa, se junta con toda la red de cercanías de ferrocarriles catalanes. ¡Guau!

01:23:42Luis: Con ferrocarriles

01:23:43Joan: catalanes,

01:23:44Luis: que

01:23:44Joan: ellos no tienen redes de cercanías, ellos operan prácticamente un metro de larga longitud. Ellos meten un tren cada cinco minutos, ahí no te cabe nada.

01:23:51Fernando: Pero, Juan... Esos

01:23:52Joan: trenes, esos trenes, termino. Esos trenes van todos al puerto de Barcelona. Todos. Claro, cargado. Al puerto de Barcelona y se embarcan en ancho métrico. En ancho métrico. ¿Qué pasa? Que esa vía de ancho métrico, esa vía de ancho métrico... Esto os va a encantar. Esta vía de ancho métrico, a ver si la encuentro. Esto es el nudo de Castellbisbal. Bajo un poquito. ¿Me he pasado? No lo sé. No me acuerdo. Aquí. Aquí, aquí. Esta vía de ancho métrico que viene por aquí. Aquí tiene, mirad. La doble vía de cercanías aquí. De cercanías de ancho métrico y el desvío al puerto. En DSL. DSL. Vale. ¿Qué me pasa por aquí arriba? ¡Hostia! La Barcelona-Madrid de alta velocidad. anda el acceso al puerto de Barcelona de mercancías van pegadas, es todo el mismo corredor vial, todo es el mismo corredor vial, absolutamente todo si solamente quisiéramos hacer una estación de transbordo una estación de transbordo, no hablo de ancho variable de mercancías no hablo de cambiar el ancho de la red de ancho métrico, no hablo de eso hablo simplemente de una estación de transbordo una estación de transbordo aquí, en esta lágrima en esta lágrima, aquí El tren que viene con Potasa desde las minas lo cojo, lo parto, lo cojo y lo descargo en un tren de ancho internacional y para Francia. Si solamente quisiéramos hacer eso...

01:25:31José: Ya estaba

01:25:33Joan: hecho. Ya estaba hecho. No había ningún inconveniente. Y para hacer eso sí que hay capacidad en la red. Sí que hay capacidad en la red para hacer

01:25:40Fernando: eso. A mí esto, Joan, me recuerda mucho a... Ahora está habiendo un montón de problemas a la hora de... Tú montas una industria, montas una... cualquier cosa, mi hermano que está metido en estas cosas, y te dicen, no hay energía. No hay punto de energía. O sea, no te podemos dar un punto para que tú consumas 10, 20, 30, 40, 50 kilovatios. No hay. No hay energía. Y esto pasa lo mismo. Oye, quiero sacar, yo qué sé, cinco trenes, seis trenes al día. No

01:26:11Joan: hay capacidad.

01:26:11Fernando: Tres. No hay capacidad en

01:26:13Joan: la red.

01:26:14Fernando: Creo que tenemos un cuello botella en todas las infraestructuras ahora mismo en España. por una gestión... ¿Lo has ido dejando, Fernando? ¿Lo

01:26:24José: has ido

01:26:25Fernando: dejando? Al final, como ha dicho Joan hace un momento, que me encantan esas expresiones, no hay nadie al volante. Totalmente. Me recuerda mucho a... ¿Os acordáis del Capitán Esparro con la brújula? Yo creo que van así. ¿Para dónde echamos la vía? Y cogen la brújula y dicen... Y nadie está al mando. Nadie dice que para allá no va a ninguna parte. Pues espera un momentito. Para allá. Hay ejemplos en todos los aspectos.

01:26:56Joan: Hay ejemplos muy divertidos. El directo de Burgos está cerrado. El Madrid-Aranda-Burgos, la línea Madrid-Aranda-Burgos, que no me cansaré de reivindicar para mercancías. Va de ningún sitio a ninguna parte. Perdónenme los de las cabeceras. Es decir, va de Madrid a Aranda de Duero y a Burgos. Fin. Entre medias pasa por algún pueblecito, pero es una línea que va pegada por la sierra, llaneando como puede. Solamente está el túnel de Somosierra, el paso de Somosierra, y el resto va, de verdad os lo digo, por en medio de los pinales y por en medio de los campos. Esa línea... la inauguró Franco en el cincuenta

01:27:39José: y pocos. No, no se ha hecho nada. Me

01:27:40Joan: metes a Franco. Toda la línea... Ahora el problema de renfe de toda España es Franco, tío.

01:27:46Fernando: Toda la línea está explanada. Titular, titular, Bartolar. Franco, Franco responsable del desastre de las líneas férreas de España. Exacto. Ya lo tenemos. Apunta, apunta, Luis, tío. Ya ha hablado de Franco.

01:28:05Luis: Siento deciros que ya llevamos más de una hora, ¿eh? Ya

01:28:08Fernando: llevamos más de una hora. Y no has dicho nada. Vamos a terminar con

01:28:12Joan: Franco. Esa línea se inaugura. Quiero que veáis esta foto también porque a mí ya sabéis cómo soy. Me vais conociendo un poquico, ¿no? Pero toda la línea es así. Toda la línea es así. Toda.

01:28:30José: ¿Qué

01:28:30Joan: veis ahí? Ahí te cabe una segunda vía. Toda la línea.

01:28:34Fernando: Claro que te cabe, joder, sí. Porque cuando lo hicieron en la época de Franco pensaron para poner dos vías.

01:28:41Joan: Toda la línea del directo de Burgos está construida para doble vía. Toda.

01:28:46José: Bueno, tiene sentido si lo piensas, porque en aquel momento la izquierda no tenía sentido. Entonces solo era todo una vía de derecha, nada más.

01:28:54Joan: Entonces, cuando se cierra... Yo lo voy a cerrar

01:28:57Fernando: el canal, tío. Luis se va. Luis se pira. Luis se va. ¿Sabéis que estaban hablando de que el gobierno estaba hablando de que los canales que tienen más de 100.000 seguidores iban a tener un tema de que si hacías... Una revisión específica o algo

01:29:21Joan: así.

01:29:22Fernando: Luisito, te van a mirar por abajo.

01:29:24Joan: Luis,

01:29:25José: yo no llevo a 100, Luisito. O

01:29:25Fernando: sea, tú

01:29:26José: verás. Voy a ir al proctólogo. Vas a ir al proctólogo. ¡Madre mía! ¡Coja

01:29:34Luis: aire! ¡Coja aire! ¡Disfrute! ¡Disfrute!

01:29:39Fernando: ¡Bien! ¡Disfrute el viaje! Alguien me va a llamar de Madrid para decirle que está influyendo en la sociedad.

01:29:45Luis: Solo duelen los primeros tres centímetros. A partir del

01:29:48Fernando: cuarto...

01:29:51Joan: Se insensibiliza todo.

01:29:54Fernando: Todo. Yo voy a tener que bajar a hacer la cena al chaval que estoy aquí...

01:30:00Luis: Joan,

01:30:01Fernando: un placer como

01:30:02Luis: siempre. Un

01:30:03Fernando: abrazo. La última vez, Joan, duró dos horas. Hoy nos hemos quedado en una hora y media.

01:30:08Luis: Sin problema. Pero ha

01:30:10José: estado bien, tío. La gente no entiende estas cosas. No las has oído nunca. Yo jamás. De hecho,

01:30:17Fernando: el vídeo que hicimos del ave fue brutal. Y lo vi un montón de gente. Y oye,

01:30:24Joan: que de ese vídeo... Yo recuerdo todo lo que estuvimos diciendo y lo que ha salido al final, cuidado, que lo que ha salido al final es muy, muy gordo. Muy gordo.

01:30:37José: O

01:30:37Joan: sea, las causas reales del accidente,

01:30:38Fernando: ¡ostras! Escúchame, que nos han puesto... Hace una semana que tengo tren en Málaga otra vez, que estoy emocionado. Lo de Málaga

01:30:50Joan: ha sido

01:30:50Luis: espectacular. Joan, ¿ya están las causas oficiales de

01:30:53Joan: por qué? Las causas oficiales no, pero el informe de la Guardia Civil dice que el carril no se... ¿Os acordáis que decíamos que el carril estaba parcialmente roto y que al terminar de pasar el tren lo termina de romper y en ese momento es cuando descarrila... no, lo que decíamos en el vídeo era que se rompe justo antes de que pase el tren, salta el sistema de señalización y el tren descarrila despacito y por eso queda entero, pues no una, el Iryo descarrila 180 o 200 por hora cuidado cómo ha quedado entero ese tren descarrilando a esa velocidad segunda, el carril

01:31:30Fernando: mejor locomotor, mejor tren, el Iryo

01:31:32Joan: muy bien ese tren, muy entero

01:31:34Fernando: mejor tren

01:31:36Joan: Es mejor tren. Bueno, mejor tren. Es muy nuevo, es muy tal, efectivamente. Es un pedazo de tren. Luego, segunda. El carril estaba roto de la noche anterior.

01:31:47José: No saltó alarma ninguna.

01:31:50Joan: Cuidado, saltó alarma, pero no se interpretó correctamente, que es lo que a mí me pone de los nervios. ¿En

01:31:57Fernando: serio?

01:32:00Joan: Se rompe el carril, en ese momento hay una pérdida de tensión en el circuito de vía, salta una alarma y alguien en algún momento interpreta que eso fue una fluctuación puntual. Por lo que sea, el carril rompe, pero queda apretado. Pero hay una fluctuación temporal de corriente en el circuito de bien en el momento en que el carril rompe y luego se aprieta. Entonces, os lo digo de verdad, que son esas cosas que a mí me han enseñado que no pueden pasar. Como que a mí me han enseñado... No es que se aprieta... Bueno, ya sabes, rompe, dilata, contrae, tensión, libera tensión, vuelve a conectar y vuelve a dar continuidad eléctrica porque está apretado, pero está roto. Esa explicación, si se confirma con los ensayos de metalurgia, con el ensayo de la rotura y con todas estas historias, si se confirma que se rompió, se abrió el circuito de vía o hubo una bajada de tensión en el circuito de vía y luego se volvió a cerrar porque el carril apretó, esto nos pone en una tesitura muy, muy... muy complicada de estudiar. Que significa que esa excusa o ese razonamiento que hacíamos siempre en el sector ferroviario de un circuito de vía me detecta la rotura de carril, pero... Ya no funciona. Hostia, ¿qué ha pasado aquí? Y hay que esperar la investigación a ver qué es lo que termina diciendo y dejando de decir. Sí, porque ahora se puede repetir. Es que no me atrevo a decirte si sí ni si no, Fernando.

01:33:39Fernando: No

01:33:39Joan: me atrevo.

01:33:40Fernando: Si ha pasado una vez, puede pasar dos.

01:33:43Joan: Ha sido muy extraño. Conforme van saliendo datos... sigue siendo más lo

01:33:48Fernando: que es que igual están apañando un poco los datos yo para qué

01:33:54Joan: no lo sé después de lo que pasó tampoco me quiero meter en camisón cebaras pero después de todo el trayecto de la investigación que hubo y todo el trayecto de judicial que hubo después del accidente de santiago vale desde santiago

01:34:11José: cuidado que ha llovido y

01:34:12Joan: que el

01:34:12José: de santiago

01:34:13Joan: fue en 2013 ya terminas llegando a la conclusión que los técnicos estamos a un lado y los viajeros están en otro lado y quien toma las decisiones está en otro lado y ya está. Y que no se mezclan. Son aceites y aguas distintas que no se mezclan. Y en muchas

01:34:33Fernando: ocasiones desaparecen estos papelitos porque no interesa.

01:34:41Joan: Es que el accidente de Santiago fue una cosa muy dura. Yo, por

01:34:44Fernando: ejemplo, antes que hemos hablado de la energía nuclear, yo estuve en la investigación de Chernóbil y en Chernóbil uno de los motivos por el que explotó la central, básicamente, era por el tema que se ocultó en su momento, que las barras que se meten... El grafito en punta. Entonces los operarios de la central nuclear no te dan ni idea de que cuando tú apretabas el botón para parar el reactor nuclear, lo primero que entraban eran las barras que tenían la punta de grafito. Y todo lo primero que hacía cuando el reactor se te estaba descontrolando era acelerar más. Pero eso se arrancó. Entonces, lo que te quiero decir es que en esto del tren habrá páginas que, lo que has dicho antes, que no se junta el aceite con el agua y tal, pues habrá Páginas que políticamente se habrán arrancado.

01:35:40José: Me lo juego.

01:35:41Luis: Han salido noticias de que se habían llevado material de vida. Eso es tela, también. Como que sin autorización del juez.

01:35:53Joan: No vamos a

01:35:54Luis: hablar de los 100, ¿verdad? No, mejor

01:35:59José: no.

01:35:59Fernando: Vamos rectos. Vamos

01:36:01Luis: a dejarlo aquí. Vamos. No quiero ir al proctólogo.

01:36:06Fernando: Vosotros sabéis, ya termino con esto, los accidentes de los Boeing, los 737 MAX, los dos que hubo, todos los que lo denunciaron se han suicidado todos. Todas estas cosas entraron en depresión por haber denunciado a Boy y se han caído. Nos han

01:36:28Luis: suicidado,

01:36:31Fernando: ¿no? No quería hacer esto, pero vamos a dejarlo aquí.

01:36:34Joan: Chicos, un placer como siempre estar con vosotros. Un abrazo y hasta la próxima. Chao.