Coche eléctrico: ayudas, 2035 y zonas cero emisiones con El Viaje de Steve

00:00:00Luis: Los coches eléctricos no arden, no pueden arder. Precio de la luz se dispara un 253%

00:00:05Fernando: en

00:00:06Luis: junio. Si hay mucha gente dando energía y poca gente comprando energía,

00:00:10José: la energía no tendría que valer una mierda. Hay una normativa que dice, no podrás usar en motores nada que no provenga del petróleo. Ahí tienes el problema.

00:00:21Luis: Muy buenas noches y bienvenidos a otro capítulo más de El Bar Solar. Como siempre, están aquí estos dos delincuentes, el señor José OffGridder con su megacámara nueva, que se ha cambiado de cámara por fin y ahora ya vamos, o sea, eso es cine, eso es cine lo que vemos ya ahora.

00:00:40Fernando: Se ven los porros, los porros de la piel.

00:00:42Luis: No, ya vamos a tener en cuenta que lo que tiene detrás no son libros, es una cutre sábana que me ha apuntado. Es para que no se vea

00:00:49José: la puerta. Ya haré otra

00:00:51Luis: cosa. Pero ya se ve. Desgraciadamente, haber puesto esa cámara ha descubierto el secreto. Todos queríamos que era una estantería, pero ya nada. La estantería de verdad está ahí

00:00:59José: fuera. Todos pensábamos que estaba

00:01:03Luis: fuera, ¿no? Sí, sí, sí. Abajo, a mi derecha, el señor Fernando McVoltio. Y abajo a mi izquierda tenemos al señor Álvaro del canal de YouTube El Viaje de Esteve, que para el que no lo conozca... Pues es un canal muy interesante de vehículos eléctricos. Aunque este hombre tiene otros canales de cosas de camaritas y cosas de esas. Pero vamos, que sepáis que en el viaje este vais a encontrar contenido de vehículos eléctricos. Aunque José y yo estemos en contra del vehículo eléctrico y no queremos que sea... No, yo no estoy en contra.

00:01:38José: Lo que estoy en contra es de que me obliguen a tener uno.

00:01:42Luis: No, yo no tengo... Yo no tengo coche eléctrico, tengo dos, aunque uno se va a desaparecer en breve. Este lunes ya se acaba su uso, así que este lunes ya se pinta y en cuanto esté pintado, toma por culo, fuera, para otro lado. Ahora, que sepáis que gracias a ese coche he convencido a mi hermano que se quería cambiar de coche. Mi hermano vive en Estados Unidos. Y se quería comprar, ¿qué se quería comprar? Se quería comprar una tronca de estas grandes, un típico coche americano, ya va habiendo muchos años.

00:02:14José: Un SUV.

00:02:15Luis: Sí, pero escucha, que es que el que tiene la hora, que yo lo he llevado por allí y es pequeño, es un Lexus grande, es un RX de estos, que es un coche muy grande para aquí, para Europa. Y allí tú lo utilizas, tío, y parece que vas como si fueses aquí en un Golf. Es una sensación de... Es que está pequeño, ¿sabes? Y se quería comprar algo de ese estilo un poquito más moderno, porque es que ya tiene años. Pero gracias a ese vehículo eléctrico que ha estado utilizando durante todo el año, ha dicho, me voy a comprar un Tesla. Y se va a comprar un Y. O sea, que he hecho campaña ahí de...

00:02:47Fernando: ¿Ya viste quién te ve, Luis, tío?

00:02:50Luis: No, no gustan. Oye, yo el primer eléctrico puro lo tuve en el 2015. que me compré un Q3 Zoe y el primer hilo enchufable en el 14, un Golf GT.

00:03:04Fernando: Has dicho, es que a mí me gustan ellos, ¿por qué no los defiendes?

00:03:07Luis: No, coño, lo que estaba diciendo, la coña que estaba diciendo, es que como siempre estamos diciendo tejos y yo, ya está esto con mi libro. Ya va a saltar con que los coches eléctricos no arden, con que si no sé qué, con que si no sé cuánto... Es que hay mucho bulo,

00:03:22Fernando: alguien nos tiene que desmentir, joder.

00:03:25Luis: Álvaro, los coches eléctricos no arden.

00:03:28Fernando: Ahora Álvaro lo tengo en mi equipo.

00:03:31Álvaro: Los coches eléctricos no arden, no pueden arder. No arden nunca. La gasolina

00:03:35Fernando: arde un poco

00:03:36Álvaro: más, sí, sí. Es un poco más

00:03:40Fernando: peligrosa, pero bueno. Cuéntanos un poco, Álvaro, sobre tu canal El Viaje de Steve, de qué va, para que la gente te conozca.

00:03:48Álvaro: Bueno, pues con el viaje de Steve lo que intentamos hacer es compartir una visión cercana de experiencia de usuario, básicamente, de

00:03:54José: propietario de vehículo eléctrico

00:03:56Álvaro: En el que, oye, también como parte curiosos, vamos probando diferentes coches y lo que más nos suele preocupar es, principalmente, si merece la pena el coche, qué autonomía puede hacer de verdad y por qué destaca ese coche con respecto a otros para poder comprárselo. Y ya está, básicamente hablamos de eso, experiencia de usuario, gente cercana, gente real, gente que lo utiliza, que lo conduce en la calle y que menos de... Tres años que tiene el coche. Le hemos hecho cerca de 100.000 kilómetros. A uno de ellos, obviamente. Hay varios. Pero no has

00:04:29Fernando: viajado con él, ¿no?

00:04:31Álvaro: No, casi nada. Solo me he ido hasta Suiza. Lo más lejano así. Pero ya está.

00:04:36Fernando: Con

00:04:36Álvaro: nieve

00:04:37Fernando: y todas esas cosas. Con coche eléctrico no se puede viajar, ¿no?

00:04:40Álvaro: Bueno, eso dicen. Pero que no se entere nadie.

00:04:42Fernando: Vale, vale, vale. Aquí siempre peleándome de todo el tema. Bueno.

00:04:46Luis: ¿Pero qué vehículo hablamos para viajar? De que igual estábamos hablando por curiosidad.

00:04:52Álvaro: Tesla Model 3 estándar. Un estándar. ¿Qué tal el estándar,

00:04:56Luis: por cierto? Por curiosidad, de temas de autonomía, consumos en autopista... Por curiosidad, porque yo el que tengo es un Long Range y es antiguo y tiene muchos kilómetros...

00:05:06Álvaro: Pues, a ver, el estándar a mí al principio fue el que más encajaba de todo. Pero conforme iban pasando los

00:05:17José: meses es como, mira, es el perfecto.

00:05:19Álvaro: Porque después hemos llevado long range, hemos tenido, bueno, tenemos long range. con casi los 500 caballos y la verdad es que es maravilloso pero si quieres un coche perfecto el estándar es increíble y bueno dentro del canal también llevamos una pequeña cuñita o broma de que al final Steve no se quedará solo sino que también vendrá otro nuevo y es que bueno es una evidencia de que probablemente a final de año adquiramos un i para poder tenerlo también Y la única decisión que estoy tomando con el i es que tiene que ser estándar, pero principalmente por la batería, por la química de la batería, que soy un fanático de la LFP, de la LiFePO4. ¿No

00:06:00Luis: te ha dado problemas de cálculo de autonomía ni cosas de estas? En la vida.

00:06:08Álvaro: Es más, el viaje que he comentado... El viaje que he comentado a Suiza fue para un lanzamiento que hicimos para uno de los canales principales y fue simplemente sin plantear nada. Dijimos, bueno, pues vámonos a Milán, hacemos cuatro días de grabación en Milán y vamos viendo. Pero literalmente fue un vamos viendo, íbamos cogiendo los hoteles ese mismo día para poder dormir. O sea, no planificábamos hoteles, tampoco estábamos planificando cargas. y no tuvimos ningún tipo de problema. Y lo de Suiza fue rebote, porque la idea era ir a Italia, a Milán. Bueno, mi sueño húmedo siempre fue visitar Maranello y estuvimos en la cuna de Ferrari y Lamborghini viendo los dos museos con el Tesla y después dijimos, oye, pues vámonos a Suiza. Y subimos a Suiza y estuvimos cuatro días más en Suiza, pero en plan de improviso, de no tenemos nada planificado. ¿No se

00:06:54Fernando: escupieron ahí en Ferrari cuando aparecieron un Tesla?

00:06:58Álvaro: En Lamborghini no se escupieron porque fuimos a aparcar donde no debía, pero por demás nada.

00:07:03Luis: Curiosidad, una de las cosas que decían es que habría que cargarlo, porque que lo cargas normalmente al 80, no lo subes del 80. No,

00:07:16Álvaro: al contrario, es un coche que Tesla te recomienda que lo cargues al 100. A ver, nosotros somos un poco neura con eso, de no dejarlo mucho tiempo al 100. Entonces, lo cargamos al 100 cuando realmente se va a utilizar o gastar. Si lo dejamos al 100 tampoco pasa nada. También te digo que no es una cosa que nosotros nos desvivamos por decir, oye, es que la pila se va a degradar. Que

00:07:38Luis: le den por saco a la pila, sinceramente.

00:07:40Álvaro: Es un coche y está para utilizarse y no tenemos esa neura. Pero sí que es cierto que durante la semana a lo mejor lo cargamos hasta el 80, porque es más que suficiente para poder hacer todo tipo de trayectos que solemos movernos. Y cuando crees que vas a gastar un poquitín más, dices, bueno, pues voy a cargar al 100, voy a calibrarlo. Donde más normalmente solemos calibrar ese 100% es cuando estamos comiendo, porque cargan tan rápido en los cargadores que no te dejan comer. y aprovechas esa calibración que suele ser del 99 al 100 de 15 minutos y te da un margen del carajo para poder comer. O sea que es como esa…

00:08:11Luis: La verdad que está muy bien pensado porque sí que es cierto que en teoría, por más que diga Tesla que no pasa nada por cargar… Vamos, que es recomendable porque de hecho en la nota que sacó los cabrones dijeron que era muy recomendable cargarlas al 100%, cosa que es falso, ya salieron estudios diciendo que es una mierda, que el LFP se estropea exactamente igual… cargándola al 100%, lo que sí que es cierto, que si lo que haces es la cargas y nada más terminar de cargarla, te llevas el coche, pues obviamente la batería sufre menos. Y me ha gustado mucho una frase que has dicho que me parece interesantísima, que es la de, chico, está para usarlo. O sea, al final el coche te lo has comprado para usarlo y no para tenerlo en una urna de metal ahí como que, ¡ay no, que se estropea! Yo muchas

00:08:53Fernando: veces a la gente le he dicho que normalmente los ciclos de una batería de un coche eléctrico, pues igual son 15.000 o 17.000 O chorro cientos mil y que en un uso normal de una persona normal esa degradación es ridícula en 10 años. Es una degradación muy pequeña. Otra cosa es que te vayas a un taxi que lo están machacando todo el día. Pero bueno, los taxis y todas estas cosas les pasa lo mismo con el motor de explosión, con la batería, con todo porque no para ese vehículo. Entonces al final tiene un desgaste.

00:09:22Luis: El otro día, no sé, fue Calero, me parece, ¿no? Que sacó un vídeo de uno con tres... Tiene 700.000, pero le habían cambiado la batería, no sé si con 300 o 400, me parece, o algo así, que ya está bien, ¿eh? Que te aguante 400.000 la batería, que luego... Pero la batería sigue...

00:09:39Fernando: Lo que pasa es que tiene mucha degradación, o tendría X degradación, pero la batería funcionaría porque... No, pero la gente que ha llegado a los 400.000 kilómetros, la batería se rompe. No, no se rompe. Lo que pasa es que tiene una

00:09:51Luis: degradación... Pero te hace inutilizable el coche, tío. Si tienes un coche con 80 kilómetros de autonomía, no te vale para nada.

00:09:59Fernando: En un Tesla no vas a tener 80 kilómetros de autonomía con 400.000 kilómetros. Tendrás igual 250, una cosa así, pero... Pero es que depende... Depende

00:10:09Luis: lo que la degrades, tío. Depende lo que la degrades. Si la degrades un 40 o un

00:10:13Fernando: 50... Más del 50% en la degradación. Me extraña

00:10:16Luis: muchísimo. Depende lo que la degrades. Depende lo mal que la hayas tratado y... Y depende de lo buena que haya salido esa unidad, eso es como todo. El rollo es que llega un momento en que no es utilizable. Al final, si lo piensas, tío, si el coche de normal tienes 300 y pico y se te quedan la mitad, se te quedan 150, ya el coche es más difícilmente utilizable porque olvídate de viajar. Eso ya va a empazar. O sea, es como yo con el Zoe que tenía. Anda que no recuerdo yo el Zoe. De verdad, eso sí que era la ansiedad por rango en la máxima presión. Ya lo he contado alguna vez, pero es que recuerdo haber hecho... O sea, de mi casa al aeropuerto de Madrid hay como 40 kilómetros más o menos. Y me acuerdo que el coche cargado el 80%. me voy despacito al aeropuerto. La verdad que ese coche, si no pasabas de 90 por hora, consumía muy poco, pero no pasabas de 90 por hora, claro. Era el de 24 kilovatios, el de batería pequeña. Llego al aeropuerto y no me acuerdo por qué razón, la típica cosa de no, que tienes que estar en casa no sé qué hora, no sé cuánto. Y bueno, pues nada, aloquéce el coche. Acelera a tope, eso no corría más de 140, es decir, limitaba en 140. Tío, a mitad del camino tuve que parar porque dije,

00:11:29Álvaro: no llego.

00:11:29Luis: O sea, que no llego. O sea, que empecé a hacer la batería y digo, tío, que no me da para hacerlo 20 kilómetros. Eso le pasó a

00:11:37Fernando: nuestro amigo el Gañán también, que se fue a 200 y pico por hora con un Tesla y dijo que la batería no era una mierda, que se lo había podido hacer no sé cuántos kilómetros en lugar de... ¿Os acordáis que hubo un... Unos vídeos polémicos, sí. Salió

00:11:50Álvaro: ahí... Sí.

00:11:52Fernando: Que... Bueno. Vamos a hablar de temas de electricidad y cosas de esas.

00:12:00Luis: Dale. Vale, venga.

00:12:02Fernando: El precio de la luz se dispara un 253% en junio. No se podía saber. ¿Eh? Que

00:12:10José: no se podía

00:12:11Fernando: saber. A ver, José está que va a explotar. José, a ver, que te está dando el tine en el ojo.

00:12:15José: No, no, no. Escucha, vamos a ver. O sea, vamos a ver. Si ya lo hemos hablado por activo y por pasiva. Esta gente hizo un experimento. Porque como le importa una mierda... O sea, vamos a ver. Esta gente es... ¿Qué puede hacer con un país en el que vive gente que yo no quiero que esté? Porque es suyo. Sí. Entonces hicieron un experimento, salió mal, ahora tuvieron que cambiar el mix por completo, meter gas y meter nucleares que tanto odian y todas estas cosas. Y evidentemente eso tiene un coste, claro. Porque han intentado hacer una red basada en renovables, que me parece bien que lo hayas intentado, pero lo has hecho mal, como siempre, porque lo hacen para pillarse comisiones y demás. Y ahora, pues claro, han creado una red inestable. ¿Tenemos culpa los demás? No,

00:12:57Álvaro: para

00:12:57José: nada. ¿Pero que lo vamos a sufrir? Seguro.

00:13:00Fernando: Aquí siempre pagamos los platos los mismos.

00:13:04Luis: Ya han habido avisos otra vez de las compañías que están diciendo que este verano podemos volver a tener lo mismo. Y es que no sé si ha sido ayer o antes de ayer ha habido otra vez récord de generación de renovables. Me mandaron la noticia otra vez que ha vuelto a haber récord de generación de renovables. ¿Pero tú crees que

00:13:22José: estos tíos van a estar gastando gas teniendo ahora mismo picos de producción de solar a tope? ¿La van a meter sí o sí? Y que Dios reparta suerte, ya lo verás.

00:13:30Luis: Lo que está claro es que hay que cambiar el mix un poquito, o el mix o aportar soluciones técnicas para que ese mix sea viable. Hay un

00:13:41Fernando: anuncio por ahí que también hablaban de que hay una super batería en Australia que han montado para darle estabilidad a la red eléctrica y hablan de unas potencias y unas capacidades brutales. Yo creo que es la solución a las renovables, el estabilizar la red con megabaterías. ¿Cómo lo veis?

00:14:04Álvaro: Yo pienso que es una solución que debería haberse hecho hace tiempo, sobre todo contemplando que la solar tiene un problema y es que tiene picos. Entonces, cuando probablemente muy poca gente esté en casa, que es hacia la hora del mediodía, que normalmente la gente está en el

00:14:19Luis: trabajo y todo eso,

00:14:22Álvaro: te sobra luz por todos los sitios y cuando la gente vuelve a casa te falta luz. Entonces la forma de estabilizarlo al fin y al cabo es mediante baterías. Podemos hablar de baterías de litio, podemos hablar de tanques de agua que al fin y al cabo se pueda subir el agua y bombear después para crear

00:14:38José: electricidad. El problema que tienes con la batería es el siguiente, que tú ahora mismo te compras una megabatería y durante X ciclos, bien, pero cuando tengas que cambiar esa batería, ¿habrá pasta para hacerlo? Es la pregunta que yo te hago.

00:14:49Fernando: Bueno, el precio de la batería ha bajado muchísimo. Antes eran carísimas y ahora... Dentro de... Porque además todo esto son sistemas modulares, en el sentido de que no vas a tener que cambiar todas las baterías, vas a tener que cambiar un módulo concreto que está machacado y eso... O sea, que no es cambiar toda la infraestructura, que es ir cambiando módulos,

00:15:09Luis: porque... Hombre, lo que hay que tener en cuenta, que eso sí que es cierto, que esto va a encarecer el precio de la energía. Es decir, yo que ya sabes que soy el puñetero friki de los Excel... Con precios ya antiguos, hablábamos de tres céntimos ciclar una batería de euro por kilovatio. Ahora ya han bajado mucho. Seguramente estemos hablando de un céntimo de euro por kilovatio, pero es que le vas a cascar ese precio a ese kilovatio. Es decir, tú coger un kilovatio hora, meterlo en una batería y sacarlo, te supone un céntimo de euro. Por lo que es de amortización, de decir, esto me aguanta seis mil ciclos, una LFP, tiene tanta capacidad, vale tanto... Hablando de solo batería, no le estoy añadiendo todo, porque al final tú, la BESS, es decir, lo que necesita instalar aquí el Iberdrola de turno, para ahí no solo es una batería, es una batería, un inversor, es...

00:16:02José: Sí, pero se nos está olvidando una cosa, Luis. El estabilizador de la red también son las cargas. Entonces, ¿qué ocurre? Que las cargas y ya no las tienes. O sea, antes tenías una industria, tenías una, yo qué sé, industria del aluminio, industria de no sé qué, y esas las estás perdiendo. Entonces, en realidad también perder cargas te hace inestable la red. Porque nosotros siempre pensamos en gente, ¿no? En casas, pero lo que realmente es la industria la que hay que pensar en ella, no en las casas.

00:16:32Luis: Yo creo que La Mesa de Sol va a mejorar en cuanto... O sea, no me acuerdo con qué compañía era, pero yo me acuerdo que... Y si estáis viendo este vídeo, perdonadme porque me acuerdo de la persona, pero nunca me acuerdo ni de los nombres ni del nombre de la compañía. Esta gente se dedicaba al tema de la gestión energética de la casa. Estaban haciendo un proyecto que básicamente lo que hacían era tomar datos de casas para ver cómo va funcionando los consumos, intentar sacar... La idea, de hecho, del proyecto era intentar sacar... todos los consumos que tienes en tu casa para ayudarte a ahorrar, ¿vale? Era un poco la idea del proyecto. Lo que hablábamos con ellos, yo me acuerdo, off the record, un día que fuimos a visitarles a donde estaban ellos, es que al final todo esto va a ser que el precio de la energía va a ser para todos variable. Es decir, porque además tiene sentido si lo piensas un poco en el fondo. O sea, ¿qué sentido tiene? Que si ahora todo Cristo a las 3 de la tarde está sacando energía con paneles como si no hubiera mañana, y todo Cristo está inyectando y no hay nadie consumiendo, ¿qué sentido tiene que ahí la energía valga mucho o que me paguen mucho por inyectar? No tiene ningún sentido porque es que es tan barata la energía. O sea, si digamos, esto es como diría Rodrigo Reto, esto es el mercado, amigo. O sea, si hay mucha gente dando energía y poca gente comprando energía, la energía no tendría que valer una mierda.

00:17:57Fernando: Y exportar... Al final la energía es como el petróleo, como las chocolatinas... Una commodity,

00:18:06José: es una

00:18:07Fernando: commodity. Al final es un recurso y ese recurso, pues cuando hay montañas de ese recurso, vale poco. Cuando no hay recursos...

00:18:18Luis: ¿Qué es lo que va a ocurrir? Que donde va a estar el negocio, que de hecho esta gente era por lo que estaban montando la empresa y todo el rollo, donde va a estar el negocio es en jugar con eso, en saber que si a una determinada hora la energía es casi gratis, incluso me pagas por no consumir, que eso no me acuerdo en qué país me contó que se hacía. Es decir, había momentos en plan de hay tal déficit de energía a tal hora que te pago si no consumes. Entonces, ¿qué es lo que va a ocurrir? Que nos van a trasladar a nosotros, al consumidor final, el problema, el problema, el el problema, pero me refiero. Para que seamos nosotros los que con una batería juguemos a ese juego. Es decir, el juego de, bueno, pues ahora la cargo, ahora la descargo. Claro, no es un juego tan fácil. ¿Por qué no es un juego tan fácil? Porque, chico, tienes que saber lo que tú

00:19:02José: consumes. Y por qué se me ha venido a la cabeza a mí el jigsaw, tío. Vamos a

00:19:09Luis: jugar o jugar. cada vez estás peor, José, de verdad. O sea, ya... Digo,

00:19:17José: pero, escucha, es que volvemos a lo mismo, siempre me meten a mí las mierdas, tío, porque tengo yo que... Vamos a ver, y porque no piensan también en Francia, porque tenemos una conexión... Vamos a ver, es que España ya no es España, o sea, España es parte de un gran sistema. Entonces, al final, vale, también los franceses no la cagaron bien cagada, porque íbamos mal, se nos fue, pero es que el latigazo final de Francia fue ya el acabose. ¿Por qué no tenemos mejor conexión con Francia para estabilizarnos? Joder, si no quieren. No quieren los franceses. O sea, solo tenemos un 2%, una mierda,

00:19:53Luis: un

00:19:53José: 2, un 3, una mierda. Cuando dice la normativa europea que deberíamos tener por encima de un 10. Hostia, ¿y los franceses qué? ¿De qué nos sirve tener nosotros todo ahí bien currados y luego al final no...? Porque nos obligan a gestionar esa energía. Por ejemplo, con Marruecos, coño, que Marruecos no es Europa, no sé qué rollo... Yo creo

00:20:13Fernando: que cuando tú contratas la luz, la gente que contrata la luz no tiene por qué estar preocupándose cuando meto y saco... Correcto. ...para encender la batidora y lo que no puede ser es que ahora me pagas por no consumir y hoy no sé, ¿no? O sea, creo que al final es un servicio que te están dando, igual que te dan internet, y dicen, oye, ¿qué rato el mundo está descargándose guarradas? Pues entonces, tú, te quito la cuota mensual, si no bajas, nada.

00:20:45Luis: Vídeos de Leticia Hilton.

00:20:50Fernando: Sí, bueno. Pero, escucha,

00:20:52José: eso que has dicho es verdad. O sea, tú pagas un mínimo, un mínimo que es el, ¿cómo se dice? El, como... Como la multa por tenerme ahí obligatoriamente dándote electricidad, ¿sabes? Entonces dices, bueno, ¿y por qué no me dices, bueno, por ser buena persona te quito ciertas cosas? Eso no, ahí no. Escúchame,

00:21:10Fernando: España yo creo que es de los pocos países que tienes, que de hecho es una de las cosas que te carece. mucho el precio de los supercargadores y todo esto, que tienen que pagar una cuota mensual sin que se cargue ningún coche por disponer de una potencia, tienen que cargar una pasta, pero eso es como si a mí me gustan las naranjas y todos los meses tengo que pagarle a la frutería que está aquí debajo 10 euros todos los meses, o 20, depende si soy el que me gusta la fruta, Pues 20 euros todos los meses, aunque no compre nada, para por si acaso, el día que yo quiero fruta, que la frutería no haya cerrado. Creo que para mí eso es una aberración.

00:21:51José: Pero es que estos tíos son unos manipuladores, Fernando, porque estos son capaces de decir, hemos pesado todos los pájaros que han matado a los aerogeneradores a 10 kilos de pájaro muerto, nos debe 50 pavos. Yo qué culpa tengo, tío, de que hayan matado

00:22:04Fernando: eso. Tengo yo la culpa de

00:22:06José: eso.

00:22:07Fernando: Y luego en la factura de la luz también dice, por todas las electricidades que roba la gente, me tienes que pagar 5 euros. Sí, el cobre también

00:22:13José: te lo pago,

00:22:15Fernando: claro. Pero en serio que lo pone,

00:22:17José: ¿eh?

00:22:21Fernando: No hablemos del cobre, a ver si la vas a tener.

00:22:23José: No, no, el aluminio es mejor, es mucho mejor.

00:22:26Fernando: Pero voy a ver a muchos de vosotros en Valencia, ahí, en Valencia, de aquí a unos... Pero vamos a ir a ver en Valencia ahí a lo de V2T, que hacen ahí una cosa así muy chula y que seguramente coincidimos con gente. Taraguay ahí. Os he dejado en silencio. Pero bueno, no hablemos del cobre porque como el tren cada dos por tres le quitan el cobre y lo paran, pues que iba a ir en el tren a pilas este que...

00:22:52José: De todas formas, Fernando, yo lo que veo es muy mala gestión, tío. O sea, lo que veo... Lo que veo es que aquí son todo intereses y venga, cuando hay, o sea, venga parques y venga parques solares y venga parques solares sin, o sea, como un negocio ahí de pelotari, como siempre, del pelotazo. Y luego ya eso, ¿qué hacemos con ello? ¿Sabes? O sea, tú te has metido, has metido un megaparque y ahora, ¿qué hago yo con esto? Ahora yo como red eléctrica digo, tío, a mí esto no me viene muy fino. Bueno, ya, yo te lo he montado ahí. Ahora búscate la vida. Dame la vida, me has hecho una putada, tío. Ahora acabo yo con esto.

00:23:28Fernando: A mí lo que me fascina es que estemos arrancando olivos para poner paneles solares.

00:23:32José: Nah, es que eso ya es una aberración, joder. Es que eso no puede ser.

00:23:35Fernando: Pero sobre todo porque tenemos tejados de mucha gente en casa, aquí, por aquí, todos los tejados que tengo ahí delante, todos, ninguno tiene paneles solares. Tío, ponlos ahí en el tejado de ese señor o esa casa ahí enfrente. Hay una nave industrial que hay ahí enfrente. Pero no me arranques unos olivos de 200 años para poner unos paneles solares.

00:23:53José: Claro. Y luego,

00:23:55Fernando: el tema del vehículo eléctrico. Ahora que tenemos aquí a Álvaro. Que, bueno, tú lo de las pagar o no pagar subvenciones para el coche, ¿cómo lo ves? Que estos dos de aquí siempre me... Estos dos de aquí en diagonal que están aquí siempre me están... Un horror.

00:24:11José: Eso es un horror.

00:24:13Fernando: Di algo, Álvaro. Bójate, que siempre estoy yo solo.

00:24:16Luis: dejando claro, Álvaro, esto es un horror. Te está indicando por dónde hay que ir.

00:24:21Fernando: No sabemos de qué equipo es cada uno, Álvaro. Mójate.

00:24:27Luis: Yo opino lo mismo que José y te recuerdo que tengo aquí el botón de colgar. No

00:24:37Fernando: te preocupes, yo también lo estoy grabando.

00:24:41Álvaro: Yo lo que veo con el tema del coche eléctrico, a ver, tengo una versión muy concreta en ese aspecto desde hace tiempo y es que a día de hoy, dentro de lo que cabe, está como limitado con el tema de las ayudas también a... personas que tengan un cierto poder adquisitivo o sea no están pensando quizás en esa persona que tiene menos poder adquisitivo porque no puedes acceder a un coche nuevo con ciertas características para poder beneficiarte de la ayuda entonces la veo como la ayuda un poco más elitista y en mi caso yo soy partidario de que no haya ningún tipo de ayudas pero evidentemente también bájame los impuestos porque no tiene sentido mantener una presión tan grande para luego aportar nada pero Lo que veo con lo que estaba diciendo de que ahora mismo es un poco más elitista en ese aspecto el tema del coche eléctrico y mantengas entre comillas lo de elitista, es que cuando vayan a pasar 10 años será completamente al contrario toda la posición. O sea, será más el coche eléctrico ese coche económico. No sé qué pensáis al respecto, pero es como mi visión. Mira,

00:25:50José: Álvaro, se me está ocurriendo una idea de lo que estás hablando. Cuando empezó la solar, que lo hemos dicho alguna vez, valía 150... O sea, eran 150 vatios un panel y valía 600 pavos, que era una barbaridad. Ahora puedes comprar placas por 100 euros. ¿Ahora tendría sentido dar dinero para poner placas? No. El mercado, como decía Luis, ya ha regulado eso. Entonces, si yo tengo acceso a un coche económicamente viable, pues que más leches. O sea, no hay lugar. O sea... Sí,

00:26:20Álvaro: pero ¿qué consideramos económicamente viable en ese aspecto? Bueno, pues en comparación a los

00:26:25José: demás, a los de gas, gasolina, diésel, tal, que esté dentro de mercado, o sea, que no sea uno muchísimo más caro que el otro, por ejemplo.

00:26:34Fernando: No, pero tú ahora ya… Mira, ahora está todo el mundo revolucionado con el… Sí, pero porque los

00:26:40José: chinos están reventando, claro.

00:26:42Fernando: Bueno, pero es que al final los que están regulando el mercado son los chinos, porque al final… No, pero el mercado del mundo, Fernando. Ah, pero bueno, es que nosotros aquí… ¿Cuál es el motor de Europa? Alemania con el tema de los coches, ¿no? En Alemania están principalmente todos los fabricantes de coches y Alemania inventó el TDI y nos van a meter el TDI hasta en la sopa. Yo creo que ya no. lo defiende el coche de combustión como si yo estuviese en acciones en Volkswagen. Yo cuando la gente empieza a defender el coche eléctrico digo, tío, tío, esa... Pero

00:27:14Luis: escucha, pero escucha, pero es que tiene sentido, Fer. Vamos a ver, tío. Lo que no tiene sentido ninguno es que tú prohibas o quieras prohibir para el 2035 el vehículo de explosión siendo fabricante de vehículos de explosión. O sea, es como si dijéramos, bueno, yo para comer fabrico coches de explosión, a tomar por culo los coches de explosión. pero es gilipollas, desde el cariño, o sea, desde el cariño eres idiota, que

00:27:38Fernando: sí,

00:27:40Luis: que tenemos que intentar que nuestras fábricas hagan otro tipo de coches, vale, sí, pero como o no somos capaces, o los chinos tienen mejor tecnología, o mejores precios, o vaya usted a saber el qué, pero el caso es que nuestras fábricas no venden y no fabricamos coches eléctricos, vas a cargarte el coche de explosión, A mí me parece dispararse en el pie. O sea, que ese tipo de políticas lo que va a conseguir es que seamos... Pues Europa va a terminar siendo la playa del resto del mundo y hoy vamos a ver edificios viejos. Venga, vamos a ver catedrales. Vamos a ver catedrales a Europa. Es que para lo que vamos a quedar, porque si no vamos a poder fabricar nada... Si no vamos a poder fabricar las fábricas de hoy... Que yo soy el primero que tiene coche eléctrico, me encanta el coche eléctrico y yo ya no quiero un coche de explosión. Pero es que... Y aparte hay otro tema, que es un poco lo que decía Álvaro, que ahí yo creo que es que estamos a acuerdo los tres, ¿no? José, Álvaro y yo. Que es que, ¿qué sentido tiene que tú en las ayudas des pasta para un objeto que es muy caro? Al final lo que estás haciendo es al señor que tiene pasta encima dejar el coche más barato. O sea, encima es que es ridículo. Pero

00:28:45Fernando: pasta es... Escucha,

00:28:53Luis: no entiendo lo que te quiero decir. Lo que te quiero decir es que a mí me parece súper injusto que a un señor que gane el salario mínimo no pueda acceder a un coche eléctrico, que casi seguro que tampoco va a poder el pobre hombre acceder a un coche de gasolina, pero el coche más barato de gasolina a día de hoy es más barato que el eléctrico. Y no solo más barato, Es más, si no es más barato, por lo menos tiene más sentido. Es decir, porque está muy bien el decir, no, es que los coches eléctricos están muy baratos. Ya, ¿cuál? ¿Qué autonomía tiene? ¿Dónde lo carga el señor que vive en un piso en Madrid, en una colmena de 12 pisos con 44 vecinos? Tío, no es usable.

00:29:28Fernando: Luis, yo te lo compro, que es verdad que hay mucha gente que... Estoy de acuerdo contigo, Luis. Estoy de acuerdo contigo, sí. Pero hay mucha gente que se lo puede comprar, ¿vale? Y no se lo compra.

00:29:42Luis: Bueno, es que, tío, es que vivimos en libertad y si tú no te lo quieres comprar, no te lo compres. Por

00:29:48Fernando: supuesto, por supuesto. Yo no estoy diciendo que… Claro, pero es que no te lo puedes comprar, tío. Vosotros decís que lo están imponiendo y yo creo que no se está imponiendo.

00:29:56José: No, si lo imponen, Fernando, joder. Son muy pesados, tío.

00:29:59Luis: Hombre, se impone por una sencilla razón. Tú no puedes entrar en Madrid si no es con un vehículo a cero emisiones. Tú no puedes entrar con tu coche si no es un vehículo a cero emisiones. Me estás imponiendo que tenga un vehículo a cero emisiones. A mí me suele pasar. Que sí, que es que en la contaminación se muere un montón de gente por contaminación, bla, bla, bla. Vale, tío, sí, perfecto. Pero lo que estás consiguiendo es que estás... Además, fíjate, es que esto me parece una paradoja graciosísima.

00:30:23Fernando: Luis, tío, no

00:30:23Luis: tomas... Escucha, escucha, déjame terminar. Es una paradoja muy grande que la mayoría de la gente que defiende el tema de la contaminación, normalmente suele ser de un tipo de orientación política, más a la izquierda, que dice, no, porque la contaminación, que me parece bien, yo lo respeto y podemos estar de acuerdo en la contaminación. Vale, estoy de acuerdo, pero ¿no te estás dando cuenta que a quien jode eso es al pobre? El pobre no tiene pasta para comprarse un culo eléctrico y decir, toma por culo, entra al centro. Al final lo que estás haciendo es dejar la ciudad para los ricos. Entonces es como que, tío, es que estás haciendo una cosa y lo contrario. No, porque la contaminación, pero que solo entre los ricos. Ah, cojonudo, que solo entre los ricos.

00:31:06Fernando: Es que en realidad la movilidad... Ahora cuando te tranquilices te lo cuento.

00:31:10Luis: No, si estoy tranquilo, cuéntame.

00:31:13Fernando: Pero todos tienen derecho a la movilidad, joder. Ahora cuando he ido yo a un, bueno ahora, todas las veces que he ido yo a sitios de estos que estaban, había Teslas principalmente, que son los que hacen reconcentraciones y demás. Yo, es verdad que he visto alguno que el tío estaba, que tenía pasta, que se veía que tenía pasta. Pero la mayoría de la gente eran profesores de escuela, que yo creo que no son ricos. He conocido mogollón de policías locales, policías nacionales, que tampoco son ricos. He conocido gente que era celador de un instituto. Hay muchísima gente que no es rica que tiene coches eléctricos. Muchísima, pero muchísima. Lo que pasa es que tenemos un poquito de este tipo de coches eléctricos para ricos y creo que eso ya no es así. Fer, que

00:32:05Luis: no se trata de... Obviamente, para tener 40.000 euros para comprarte un Model 3 no tienes que ser rico. O para comprarte por 30.000 un Hyundai EV3 no tienes que ser rico, por supuesto. Pero entiendes que para poder tener un... Es decir, que la

00:32:27Fernando: gente que es...

00:32:29Luis: ¡Carajo, déjame terminar! ¿Tú no entiendes que para acceder a 40.000 euros va a haber mucha menos gente que la que puede acceder para 20.000? Fernando, y segundo, tú no te das cuenta que la gente que solo tiene 20.000 euros para gastarse en un coche, ¿no tiene una casa donde puede enchufar su coche para cargar? O sea, si me estás diciendo, en nivel económico, y no digo ricos o pobres, digo en nivel económico, es decir, la rayita donde la pasta que me hace falta para tener un coche eléctrico es mayor que la pasta que me hace falta para tener un coche de gasolina, estamos locos.

00:33:08Fernando: Estamos locos porque estás mintiendo. GTI, 44.000 euros.

00:33:13Luis: Fernando, no seas demagogo, tronco. Estás siendo un demagogo.

00:33:17José: Si me centras en los coches, tío, pero la realidad es que España es pobre el día de hoy. Ahora mismo lo que te está diciendo Luis es una jodida realidad, tío.

00:33:24Fernando: Creo que no es...

00:33:27José: Tal cual, tío. Y encima tenemos a la gente más tóxica en cuanto a economía se refiere, tío.

00:33:34Fernando: Golf GTI segunda mano tal, 28.000. Golf GTI segunda mano, 27.000.

00:33:41Luis: Fernando, no seas demagogo. Vete a las listas de vehículos eléctricos más baratos y tienes coches. Gasolina por 18.000 euros, 20.000 euros, nuevos a estrenar. A un fulano que gane... Un fulano no es despectivo. Que alguna vez la gente ha entendido que la palabra fulano la utilizo

00:33:59José: despectivo y no lo estoy utilizando despectivo.

00:34:01Luis: Un mengano que gane su salario mínimo y que viva en un piso en el centro de Madrid, no se puede comprar, primero que se podrá comprar el pobre hombre haciendo un esfuerzo de narices en los 20.000 euros del coche de gasolina, pero aunque venga, va, le toca la lotería, le tocan 10.000 euros más y se puede comprar por 30.000 un, yo que sé, el que sea, ¿dónde lo cara? ¿Se quiere ir con la familia? ¿Cómo se va de viaje con la familia, tío? Que no. O sea, es que a mí me parece que yo soy el primero que me encantaría que todos tuviéramos un coche eléctrico y que todos fuéramos un coche eléctrico y que la contaminación fuera menor y que todo fuese muy bonito, tío. Pero lo que creo, que me parece una aberración, es decir, a tomar por saco los que no tengan coche eléctrico no entran al centro de las ciudades. Pues es como, gracias. La gente con menos recursos, que se joda. Pues ya está, que se joda.

00:34:47José: Luis, estoy contigo. O sea, cada uno se tiene que adaptar a lo que necesite. O sea, si por ejemplo a Fernando le viene bien un eléctrico, perfecto.

00:34:55Álvaro: Lo que no tiene

00:34:56José: sentido es un tío en la calle Atocha o un tractor aparcado en doble fila. No, porque un tractor en Atocha no tiene sentido. O sea, ¿el tractor dónde tiene sentido? Coño, en el campo. O sea, cada cosa tiene su sentido.

00:35:07Luis: Sabéis que Madrid ha dado la vuelta, porque no sé si sabíais que en Madrid ya no puedes tener un coche sin etiqueta, que esa es la muy buena. No digo Madrid cero emisiones, digo Madrid ciudad, Madrid municipio, ya no puedes tener coches sin emisiones. Han tenido que dar la vuelta. O sea, han cogido y han dicho, bueno, lo cambiamos y ahora lo de la etiqueta, bueno, venga, va, sí, le dejamos otro año más. Porque es que, tío, ya lo hemos hablado alguna vez aquí, pues todos creéis que es normal. Yo tengo un amigo personal muy íntimo que tiene un taller de coches, un taller de coches de barrio que tiene... tropecientos mil clientes, que ya es un barrio mayor, ya es un barrio de gente mayor, y tiene tropecientos mil clientes con su cochecito, que está de puta madre mantenido, porque todos los años se lo llevan a revisar, le hace su mantenimiento. Señores que no hacen casi kilómetros, porque al fin y al cabo son gente mayor, que se lo llevan para hacer la compra, para no saber no sé cuánto, que hacen mil quinientos, dos mil kilómetros, como mucho al año. Me estás diciendo... Que, ah, ya no solo no le dejas ir al centro con él. Bueno, venga, vale, no le dejas ir al centro con él. No, es que en el propio Madrid, en el propio Madrid ciudad, en Aluche, para ser más concretos, que yo estoy hablando en particular en Aluche, no te dejo circular con ese coche. Te jodes. Es como, pero tío, ¿me vas a hacer confundir? comprarme un cero emisiones o un B o un C. Me estás diciendo que este Citroën Saxo, que siempre pongo el mismo ejemplo, Citroën Saxo del año 2004, diésel, 1500D, que sí, que tendrá muchas emisiones, pero que no son tantas. Primero, porque es un motor pequeñito, no pesa una mierda. Y segundo, recorriendo mil kilómetros al año, ¿me estás diciendo que merece la pena? Hablando de emisiones, achatanarlo y construir un vehículo nuevo, aparte que el señor no se lo puede pagar. Es como que es de locos, tío. O sea, yo... Yo lo veo de algo de decir... Esto lo ha pensado uno. Estaba en su casa aburrido y ha dicho... Qué mala idea, tío, que tuviéramos estos coches eléctricos. Sí, claro. Si fuéramos Noruega, que tuviésemos un fondo soberano de vender petróleo como si no hubiera mañana... De puta madre. Pero somos de España, que somos un país de camareros. Con el buen... En el... ¿Cómo decirlo? Con respeto en el sentido de que somos un país de servicios. No somos un país productor de nada. No fabricamos nada.

00:37:11José: Bueno, eso es que nos han convertido en un país de servicios. Cuidado. Sí.

00:37:15Luis: Efectivamente, nos han convertido en un país de servicios. Esto obviamente tiene mucho que ver.

00:37:20Álvaro: Yo el problema que veo principalmente es que cuando se intenta imponer la solución que planteaba Europa por pantalones, lo que comentábamos antes, por pantalones meter el vehículo eléctrico y destrozar el vehículo de combustión, lo primero que se ha generado es ese rechazo. Yo soy el primero que dice, no quiero coches de combustión. No quiero coches de combustión por ecología, por mantenimiento, por el coste del combustible, porque no tengo la libertad, porque no produzco yo el combustible. En cambio, con la luz sí que tengo esa libertad, pero sí que soy muy partidario de que cada uno haga lo que le dé la gana. Lo que estabas exponiendo perfectamente de ese señor de Aluche, ¿por qué tiene que cambiar el coche, sinceramente? ¿Hay un problema que solucionar en el centro de las ciudades? Sí. ¿Que pasa por prohibir el coche de combustión? No. ¿Por qué? O sea, el coche eléctrico es mejor tecnológicamente en muchos aspectos al de combustión. Termina imponiéndose por mera tecnología. O sea, si tú sacas cada vez más coches, cada vez el precio va bajando y te vas dando cuenta que los mantenimientos son nulos o prácticamente muy reducidos. Álvaro,

00:38:28José: es una falacia decir que un coche eléctrico es ecologista. Te cuento. El Tesla está hecho de aluminio, ¿vale? El aluminio se saca de la bauxita. La bauxita necesita un proceso químico de mezclado con un alcalino fuerte, como puede ser la sosa cáustica, que al final genera lo que se llaman los lodos rojos. ¿Alguien se acuerda de lo que pasó en aquel accidente que hubo de los lodos rojos en España, que se escaparon de aquella presa y tal y cual? Eso es lo primero. Eso es... Primero. Segundo, una vez que tienes ya obtenido el aluminio en bruto, hay que hacer un proceso electroquímico de fundido, o sea, tienes que fundir el aluminio, o sea, lo tienes que mantener en estado fundido y meter parras de grafito. Sí, vale, pero para conseguir el aluminio 99.9 hay un proceso energético que te cagas. Entonces me vas a decir ahora que

00:39:24Luis: el

00:39:24José: proceso ese es ecológico.

00:39:27Álvaro: No quiero decir que sea ecológico o no. La pregunta que yo me hago es, aparte de que el Tesla, los Model 3 que están saliendo ahora, lo único que tienen de aluminio son las puertas y el maletero, o sea, el capó, el resto es chapa normal y corriente. El tema es, ¿qué

00:39:39José: diferencia hay entre construir un coche normal

00:39:41Álvaro: y construir un coche eléctrico? Te lo digo

00:39:47José: muy rápido. Mira, ¿por qué China compra tanta chatarra? Compra chatarra porque los hornos de fundición de arco voltaico con grafito se baja el punto de fusión debido a que se echa chatarra. Entonces, tú lo echas ahí y la energía que gastas es mínima. Problema de lo que te digo del aluminio, porque empresas como Alcoa, por ejemplo, se ha tenido que ir de España porque no tiene huevos a pagar la electricidad que le cuesta la fundición de aluminio, porque se hace una depuración con electrolisis enfundido. Es un gasto de energía que te cagas. Que te cagas. Entonces, luego decir, sí, pero escucha, déjame un segundo. Luego dices, vale, el coche eléctrico. Escucha, simplemente estamos dialogando. No es que esté ni a favor ni en contra. Estoy haciendo brainstorming. Tú me dices, no consume combustible, o sea, no consume petróleo. Sí, porque el caucho está hecho con petróleo, los plásticos del coche están hechos con petróleo. Existe una empresa que se llama la petroquímica, que a fin de cuentas utiliza petróleo.

00:40:43Luis: Pero, José, siempre tienes que hacer las comparaciones de las diferencias entre seguir construyendo coches de combustión y seguir construyendo coches eléctricos. Es decir, al final coches se van a construir porque siempre van a haber coches nuevos. La pregunta es,

00:40:55José: ¿tiene

00:40:56Luis: sentido hacerlos eléctricos o tiene sentido hacerlos de gasolina? O diéselo.

00:41:01José: No, pero ahí estoy contigo, porque ahora la pregunta que yo haría, ¿este señor me está estropeando la vida porque tenga un pello chiquitito y vaya a hacer no sé qué?

00:41:10Luis: No,

00:41:10José: porque este señor mayor me lo coge cuatro veces. Lo que yo no puedo hacer es meter la guillotina y decir, pues todos los coches que sean de 20 años a la mierda. Bueno, eso es para que lo estés diciendo tú.

00:41:20Luis: Pero es que eso es lo que yo he propuesto alguna vez. La pregunta es, señor, ¿cuánto contamina? Me lo voy a inventar.

00:41:25José: Cuatro veces en el día, nada.

00:41:27Luis: Media tonelada de CO2 al año. Vale, tío, pues tronco, vamos a ver, si yo mi contaminación la quiero hacer encendiendo un motor diesel durante un segundo y haciendo una morada negra, ¿a ti qué te importa cómo hago yo mi contaminación? Luego, tío, pon y di, usted, ¿cuántos coches tiene a su nombre? 5. ¿Cuánto contaminan? Tanto, tanto y tanto. ¿Cuántos kilómetros le ha hecho usted al año? Tanto, tanto, tanto y tanto. ¿Usted ha contaminado tanto? Pues troco, que se nos ponga. Pero, fíjate... Y así, el abuelito que tiene su coche mierdero y que es un coche mierdero y que contamina mucho, señor abuelito, usted solo puede andar 100 kilómetros al año porque su coche es muy mierdero, echa mucha contaminación. Aquí el rico se ha comprado un eléctrico, puede contaminar mucho. ¡Que no es

00:42:08Fernando: rico! ¡Que no es rico el que tiene un coche eléctrico! Tú eres rico. Es una forma de hablar. Yo

00:42:16Luis: en espíritu soy

00:42:17Fernando: rico. Es que lo que falta es meter en los tópicos, no calentar al... No, pero Fernando, lo que nos estamos refiriendo es que esta

00:42:28José: gente tira por lo recto, tío. Y por lo recto no se puede tirar. Cada uno tiene una... Vamos a ver, un tío... que coge un tío mierda que viene del fútbol y le revienta al coche los cristales, no entiende ese subnormal, igual joderle los cristales a ese tío que va el pobre muy pillado porque no sabe la economía de ese pobre hombre porque él no lo sabe, le importa una mierda, que le haya jodido los cristales igual supone que ya no puede ir a trabajar porque tiene que coger un metro que ahora le supone un esfuerzo que te cagas, Cada uno tiene su propia idiosincrasia. O sea, no es, ala, rompo todos los cristales. Igual acabas de joderle la vida a un tío, macho, por joderle los cristales. No sé si me entiendes.

00:43:09Luis: Yo lo que sí que te digo, Fer, de ricos y pobres, no lo sé. Pero yo te digo que cuando te vas a lo que yo conozco, que es Madrid, en el extranjero de Madrid, que son todo pisos de muchas alturas, casi ni nadie tiene garaje ni nada.

00:43:23Álvaro: Claro.

00:43:23Luis: El número de coches, vehículos eléctricos que ves, que son uno o ninguno, no ves ninguno. Te vas a barrios como Pozuelo, Majadaonda, que hay mucha casa individual, que además son barrios obviamente de un nivel económico más grande y ves... Al final, te guste o no te guste, es un tipo de vehículo que requiere tener un nivel de vida más alto. Porque, insisto, si yo vivo en Carabanchel, donde no puedo aparcar en ningún sitio porque apenas hay sitio para aparcar, y además vivo en un piso que vivo en un cuarto sin ascensor, ¿dónde cargo el coche? Es que aunque me pueda gastar los 30.000 euros, no lo puedo cargar. Entonces, no es un coche... digamos, gente de cierto nivel económico. La gallita está aquí, que si le quieres llamar rico, llámale rico, si quieres llamar pobre, llámale pobre. Pero está claro que la rayita del eléctrico está aquí y la rayita del gasolina está aquí. O sea, eso está más claro que el agua. Entonces, yo sí creo que... Pero Luis,

00:44:21José: fíjate, hay una cosa que no estamos pensando. Fíjate, tú dices, no, es que yo la gasolina y el gasoil... Cuando yo destilo el cochino, cuando yo saco el barril... A mí me sale gasolina, quiera o no, y me sale diésel, quiera o no, y me sale alquitrán, quiera o no. Entonces, al final, también estás puteando a la industria. Porque dices, ahora nadie consume gasolina. ¿Qué cojones hago con la gasolina? Ahora tengo un problema. ¿Qué hago con ella?

00:44:45Fernando: Te iba a decir qué hacer, pero luego te lo digo en privado.

00:44:51José: No, yo te lo digo. ¿Sabes lo que pasó una vez? Metieron en Puertollano, en Puertollano entró toda la gasolina. Quemar a los ciclos combinados. No

00:44:59Fernando: puedes meter los fabricantes de petróleo por donde yo te he

00:45:02José: llegado. Pero, Fernando, escúchame, no me seas talibán, hostias. Me refiero que al final, si yo tengo que sacar plásticos, también me sale lo otro.

00:45:13Fernando: La cantidad de guerras que hay en el mundo por el control del petróleo...

00:45:17José: Joder. Y mañana será por el talio. Bueno, ya está, el talio. Yo

00:45:20Fernando: te digo, yo te digo. El tántalo, digo el talio, el tántalo. Pues ahí a tal, no sé qué, digo, creo que…

00:45:26Luis: Tántalo a la frente de que… Que se jode.

00:45:29Fernando: En España tenemos sol y podemos generar electricidad con el sol. Te lo compro. Aprovechar nuestros recursos. Joder. Te lo compro. Cuando tú te vas a Oriente Medio, lo normal es que la gente allí, que haces un agujero en el suelo y sale petróleo, utilicen el petróleo. Me parece fantástico. ¿Qué está haciendo China? China está haciendo reactores nucleares con sales de torio. ¿Por qué? Porque han dicho, joder, si tengo aquí... Porque tengo torio. Nosotros somos imbéciles y en España tenemos uranio y las minas de uranio las hemos cerrado porque somos tontos. No, pero no, Fernan. Llevo un rato callado concentrándome, que me está dando así el tiz en el ojo. Llevo media hora aquí aguantándome hecha, tío. Y ya, ya, ahora hablo yo, ¿vale? Ahora hablo yo.

00:46:17Luis: Tiene razón.

00:46:18Fernando: Tiene razón. Vale, pues mira la piruleta. Llevo un rato a Luis que no va a tomar café ya en toda la tarde. Ataca, ataca. No, pero joder, somos el país del sol y aquí la gente llega a ponerse roja y yo creo que deberíamos de proliferar en España porque todo el mundo que se pone paneles solares, porque estoy harto de hablar con gente que se está poniendo paneles solares, Todos los días hablo con gente. Hoy he hablado con tres personas que se van a poner paneles solares. Y todos los que se ponen paneles solares, al cabo de seis meses, dicen, oye, ¿y un coche eléctrico? Y digo, joder, es el círculo, el tronco. O sea, si tú tienes aquí luz, porque aquí, mira, no hay una sola nube, todo el día. Aquí ahora 7.000, 8.000 vatios todo el día generando. Llega un momento en que dices, vale, los de la Iberdrola y todos estos no me dan un duro. La luz ya la he metido en las baterías que van a explotar, que no les cabe un electrón más. joder, pues si lo meto en un coche, tío, me ahorro una pasta que te cagas. Y luego el coche, no hay que cambiarle aceite, no hay que cambiarle bujía, no tiene la válvula EGR, no tiene la... Empiezas a sumar cosas, no tengo que pagar gasolina, aceite, no tengo que llevar el coche a arreglar, no tengo que tal, no sé qué. Lo que ha dicho Luis, no, es que el coche eléctrico, aquí, y los coches de gasolina, aquí. Vamos a sumarlo todo a ver cómo la cosa se va igualando y llega un momento que dices, oye, los 10 próximos años gastándome... Estoy hablando, termino, ahora termino ya y sigues tú. Y en los próximos 10 años, cuando empecemos a sumar cosas, llega un momento en que dices, oye, pues mira que resulta que en estos últimos 10 años que no he cambiado ni una sola pieza al coche y que no le he cambiado nada al coche, resulta que el coche eléctrico está por aquí. Ya no es de ricos, porque resulta que ya no es de ricos, porque me ha costado mucho menos que el coche que empezó aquí, que es de pobres, le he cambiado bujía, aceites, líquidos de tal, cada vez que vas al taller, oye, la válvula EGR, ¿y eso no tiene coche? Sí, es una

00:48:04Luis: Pero, Fernan... Espera, José, espera. Lo gracioso es que en el final estamos todos de acuerdo, porque todos nos gustaría que todos tuviéramos coches eléctricos.

00:48:16Álvaro: Si te das

00:48:17Luis: cuenta, tú estás diciendo, sí, de aquí a 10 años la explotación total de todo te va a salir más barato que el coche de explosión. Y yo te digo, sí, pero esto es como los ricos que pueden participar en un fondo que da un 15% de, ¿cómo se dice?, de rentabilidad. Si me exigen un millón de euros para entrar, pues mira…

00:48:37José: Pues

00:48:38Luis: no entras. Entonces, si yo no tengo un sitio donde cargar el coche, no entro. Si no tengo un sitio… Si no tengo los 30.000 euros que va el coche, no entro. O sea, ese es el problema. El

00:48:48Fernando: próximo día que vaya a hablar con mis amigos de la Volkswagen, les voy a decir cuántos Volkswagen GTI de ricos, de 40.000 euros, Luis, lo voy a compartir contigo porque yo veo un concesionario aquí al lado que me dejan coches y tal cual y venden Golf GTI de 40.000 euros para ricos a casco porro. Te voy a decir cuántos venden al mes, ¿vale? Hagamos una idea. Fernando... Que no nos

00:49:17José: estamos refiriendo... Escucha, que no nos estamos refiriendo a esto. Es que la gente no entiende que el verdadero enemigo... No eres tú, ni yo, ni el otro que está con los... No, el verdadero enemigo es el megasistema de control, llámalo Estado, que al final te va a decir, ah, vale, todos los que se compren coches eléctricos y cambien dos veces de batería serán achatarrados. ¿Por qué? Porque son los huevos, ¿qué te parece? Al final ellos dictan las normas y no podemos hacer nada nosotros.

00:49:43Fernando: Cuando lleguemos a ese puente lo hablamos, ahora no estamos en ese puente. Ya,

00:49:47José: tío, pero te das cuenta que lo que a mí me molesta es que tienen por...

00:49:53Fernando: O sea, porque cuando empezamos con la locura del TDI, todo el mundo TDI, TDI, TDI era el mejor invento del hombre. Y si estaba el plan MOVE1, plan MOVE2, plan MOVE3, plan MOVE4 y todo el mundo se compraba coches diésel, que era una maravilla. Ahora nos dicen, no, el coche diésel contamina mucho. Ahora el coche diésel no puede en las ciudades. Pero tú te estás dando

00:50:12José: cuenta, escúchame, tú te estás dando cuenta cómo te manipulan o cómo nos manipulan. Porque mira, cuando Rockefeller sacó, vamos a decir, Rockefeller no sabía qué hacer con la gasolina. En el craqueo del combustible le salía un líquido que él llamaba que era casi un gas, que es casi un gas, y dice, ¿y esta mierda qué hago con ella? Porque no lo puedo vender, es peligrosísimo. Y al final dijeron, joder, para motores, para no sé qué. Al final lo metieron al mercado. Cojonudo. Pero es que al final... Ellos van haciendo mercado, no sé si me entiendes.

00:50:42Fernando: Pero es normal, por eso a mí, ya sé que siempre estoy hablando de mi libro, pero el que tú te puedas hacer tu energía, eso es una... Pero si para mí es perfecto. Es una putada para todo el mundo, entonces tenemos que estar los cuatro a favor de decir, tío... El que pueda, porque todo el mundo no puede, y estoy de acuerdo con Luis aquí arriba, que todo el mundo no puede, pero el que pueda, el desengancharse de eso que has dicho tú, Luis, Juan, José, el que se pueda desenganchar de eso, es una maravilla. En España, en el país del sol, yo estoy rodeado de chalés aquí alrededor y nadie tiene coche eléctrico porque nos gusta o el fuego, ¿vale? Entonces, me da rabia que cada uno haga lo que quiera, porque yo, por ejemplo, voy a la calle por la calle a fumar y digo, yo no sé cómo la gente puede fumar. Yo, personalmente, ahora todos aquí abajo van a escribir, eres un no sé qué y tal, pero a mí me parece increíble que la gente fume. Cosas como el fumar, por ejemplo, que sabes a ciencia cierta, que conozco un amigo que ahora que... que su madre, desgraciadamente, pues está pachucha. Otro que conozco también, que su padre está pachucho. Y le han dicho, tío, es que el fumar tiene sus consecuencias. Y es algo que lo sabemos. Y el echar mierda a la atmósfera tiene sus consecuencias. Y es algo que sabemos. Entonces, Me da rabia, simplemente me da rabia. ¿Tú te has

00:52:09José: dado cuenta, Fernando, que hay una correlación directa? Vamos a ver. El motor diésel fue fabricado por Rudolf Diesel. No es que sea diésel porque el diésel sea el combustible. Es por el inventor. ¿Se puede usar aceite de girasol en un coche diésel? Sí. Hay una correlación directa entre el precio del diésel y el precio del girasol. Si te fijas, verás como nunca está más barato para que tú puedas comprar girasol. De hecho, te multan. O sea, hay una normativa que dice no podrás usar en motores nada que no provenga del petróleo. Ahí tienes el problema. Porque yo podría usar girasol, imagínate. ¿Por qué no me dejas?

00:52:45Fernando: Ahora tenemos la ocasión de salirnos de ese oligopolio. Y la gente lo defiende como si tuviesen acciones en Repsol. Es que yo alucino como la gente defiende el coche de gasolina. No, es que el coche eléctrico... Tío, tú tienes acciones en Repsol o algo, tío.

00:53:03Luis: Yo creo que ahí Álvaro ha dicho algo que tiene razón, que es que esta cosa de «voy a prohibir el coche en el 2035» Ha hecho que la gente se ponga de uñas. Claro, claro. Yo creo que a la gente no hay que obligarla, la gente hay que seducirla, tío. Totalmente

00:53:21Fernando: de

00:53:21Luis: acuerdo, Luis. Tú estás diciendo, te puedes fabricar tú la gasolina, leasé la electricidad, luego a largo tiempo sale más barato que el coche de gasolina. Es que eso es lo que hay que hacer. Lo que tú no puedes hacer es decir, no, no, por mis cojones, coche eléctrico. Pero si ya tuviste, Luis,

00:53:42José: tuviste un ejemplo de mercado, fue el Betamax, salió Beta, VHS y 2000. ¿Por qué se quedó el VHS? Coño, coño. Porque se quedó. Porque al final el mercado se fue calibrando.

00:53:55Fernando: La transición tiene que ser que la gente lo quiera porque le salen los números.

00:53:59José: Claro, ahí está. Cuando

00:54:01Fernando: estuve en Noruega, que estaba todo lleno de coches eléctricos, yo a la gente le preguntaba y decía, a mí la ecología me da igual, pero es que este coche vale 5, 6, 7, 8 mil euros menos que su modelo igual. Ahí la has dado. Ahí la has

00:54:12José: dado.

00:54:13Fernando: Pues no, el plan no sé qué... Joder, coges, le pones unos impuestos más pequeñitos para que salga... Joder, tampoco hace falta que recaudas. Yo no sé cuántos coches se venden en España, pero si realmente el gobierno... De todas

00:54:27Luis: maneras, y esto ya como nota, aquí todos estamos a favor de que el coche eléctrico sea el futuro, porque somos un país productor de... O sea, que tenemos energía solar y tal, pero... ¿Cómo coño nos van a meter mano? Y es una pregunta que la respuesta sí lo van a hacer, pero la pregunta es ¿cómo coño nos van a meter mano? Porque ¿cuánto pagabas tú de impuestos, Fernando, cuando tenías coche de gasolina? ¿Cuánto pagas tú de impuestos ahora con electricidad? haciendasemos todos, como diría la ministra, haciendasemos todos, necesitamos recuperar esa pasta. Nos van a meter mano por algún lado.

00:55:04José: Ahí está. Ya

00:55:06Luis: dirán, uy, ¿cuántos kilómetros has hecho? ¿Cien mil? Ahí la has dado. Me imagino que hay un

00:55:12Fernando: momento en el que si todo el mundo empieza... También tenéis que tener en cuenta otra cosa, que si España consume aproximadamente un petrolero en un día y medio de combustible. Entonces, que si España deja de importar tanto petróleo, eso se tiene que notar también, Luis. Pero los impuestos del petróleo, tío, son muchos también. Importar cosas que cuesta un

00:55:38Luis: dinero. Tú compras un petrolero a 5, lo vendes, me invento el número, a 20 a los consumidores que te lo pagamos. De esos 20, 10 de margen estás dando 5 al Estado. ¿Por qué le va a interesar al Estado que se deje de traer petroleros? ¿Cuál es la idea? ¿Dónde está el negocio bueno de que dejemos de pagar? Si al final lo paga el consumidor. No, no, lo paga el consumidor, tío, que no, que no. Que al Estado le interesa que se venda petróleo como si no hubiera mañana. Y cuando empieza a bajar la recaudación, porque hay mucho coche eléctrico... Hizo un problema. A alguien hay que cobrárselo. A ver cómo hacemos.

00:56:14Fernando: Eso tiene

00:56:14Luis: razón.

00:56:15Fernando: Ahí te doy la razón. Es verdad que al final el problema está en que...

00:56:19José: Ahí está. Es que al final el problema nuestro, ¿sabes cuál es? No es la técnica. Son ellos. El problema son ellos. Que siempre vienen a buscarnos las vueltas.

00:56:29Luis: El problema le dice a Hilton. Ese es el problema. Es que...

00:56:36Fernando: Me tiras de la lengua a ti y la tenemos, macho.

00:56:39Luis: No, pero fíjate que en el fondo estamos los cuatro en la misma idea. Eres un destornillador en la mano,

00:56:45Fernando: Luis.

00:56:46Luis: Sí, porque me gusta tener cosas en la mano, tío. Y tú eres un destornillador, no sé. Es que es un poco...

00:56:51José: Pero es mal que no te da por tener un cuchillo ni nada de eso.

00:56:54Fernando: Eres muy

00:56:54José: friki,

00:56:54Luis: Luis. No puedo evitarlo. Y como tengo herramientas aquí, que tengo aquí... La

00:56:59Fernando: gente tiene boli y tú tienes destornilladores, ¿no?

00:57:02Luis: Bueno, es que mira cómo tengo la mesa, macho. Mira, un Selly. Aquí y por aquí. Cacharritos. Mira, también más cacharritos que necesitan de estos destornilladores pequeñitos. La verdad que me tendría que organizar un

00:57:17Fernando: poco más. Mi laboratorio por allí también está todo lleno de...

00:57:21Luis: Pues lo mismo. Eso es una EcoFlow, ¿no? Una Ultra.

00:57:28Fernando: Estamos en ello, estamos en ello. Te

00:57:30Luis: mueres. La censura ataca de nuevo. Faltan

00:57:33Fernando: tres minutos. Tres minutos. Hablar. Aprovechar. Álvaro, Álvaro, di algo. Mamá, te quiero. Mamá, te quiero. Antes de que corte el guarro ese. Mamá, te quiero. Álvaro está ahí en un rincón diciendo, madre mía, qué tres chalaos. Aquí cualquiera

00:57:47Luis: dice nada. Yo no lo dejo hablar. Qué mala gente.

00:57:51Fernando: Álvaro, di algo. Saluda a tu mamá y a tu papá. Va, aprovecha. Exacto. Antes de

00:57:55José: que te corte este.

00:57:58Álvaro: No, no, la verdad es que lleváis razón y bueno, a veces tiene un futuro apasionante, pero también a nivel político un poco...

00:58:05José: Muy raro, tío, eso va a estar muy

00:58:07Álvaro: raro. A ver qué pasa, porque como se sacan cada vez cosas nuevas debajo de los bolsillos y intentan meter mano en cualquier lado, no sé, a saber qué pasa. Hay que probar a la

00:58:19Fernando: chica esta que está todo el rato diciendo Luis, que no sé cómo se llama.

00:58:22Luis: Leticia Hilton. Es que no sé quién es, macho. Ahora te

00:58:26José: damos

00:58:28Fernando: un

00:58:28José: link.

00:58:30Luis: Te lo resumo

00:58:31José: en estos tres minutos que nos quedan. Rapidísimo.

00:58:35Luis: Van a hacer una redada a la casa de Ábalos para coger pruebas la policía y tal. Y está una tal Leticia Hilton. Leticia Hilton es un hombre de guerra porque ha salido... ¿Sabes quién es Jordi? El niño... ha salido con ella por ahí no sabéis apreciar el esfuerzo titánico que ha hecho el señor Avalos por reducir el paro femenino juvenil ese hombre

00:59:03Fernando: impresionante espero que sea mayor de 18 años porque si no el paro juvenil menor de 18 años es un

00:59:11Luis: delito ese señor se ha preocupado por las mujeres jóvenes de este país y su trabajo Lo

00:59:20Fernando: mejor de todo es que le hemos dado a nosotros su esfuerzo.

00:59:24Luis: A ver, es que alguien tenía que pagarlo y bastante que tiene corazón y hizo el trabajo de hacer esos castings.

00:59:31Fernando: Esos impuestos que tienen que recaudar para gastarlos en eso,

00:59:34José: ¿no? Este ha superado a Torrente por tres cabezas, más o menos. Bueno, es que

00:59:41Luis: no sé dónde leí yo que decían que igual estaba segura intentando hacer peli con él. Es que ese tío para hacer de el primo de Torrente, el hermano de Torrente, el cuñado de Torrente... En serio.

00:59:53Fernando: Es clavado,

00:59:55José: es clavado.

00:59:57Fernando: No va a querer nadie subvencionarnos, Luis, tío. No va

01:00:01José: a querer nadie...

01:00:02Luis: Chavalito, chavalito. Somos

01:00:05Fernando: unos rebeldes,

01:00:06Luis: tío. Dudo que se atreva el gobierno a quitarnos la subvención que nos tiene dados a los canales, a nuestros canales. La subvención que nos da, dudo que se atreva a quitárnosla. Dudo que se nos atreva a quitárnosla. Porque tenemos materia. Igual no se la puede quitar, pero nosotros tres seguro que no nos la

01:00:24José: quitan. No des ideas, no des ideas.

01:00:27Fernando: En fin,

01:00:29Luis: ahora

01:00:30Fernando: sí. Muchas gracias por

01:00:32Luis: venir. Muchas gracias por venir y, oye, Álvaro, muchas gracias si estás invitado cuando quieras a venirte por aquí. Y ya sabéis, visitar el canal de viaje de Esteve o de Steve, como se diga, como lo quieras decir. Steve Madden. Bueno, como se diga.

01:00:45Fernando: Ahora nos lo ha aprendido Luis.

01:00:47Luis: No, coño, es que pone... A ver, es que depende de cómo quieras leerlo. Puedes leer modo español o modo inglés. Pero bueno, es Álvaro.

01:00:54José: Si consigues unos qualums, sería

01:00:56Álvaro: Steve.

01:00:57José: Álvaro,

01:00:59Luis: es el viaje de Steve o el viaje de Esteve?

01:01:02Álvaro: Es el viaje de Steve, pero puedes decirlo.

01:01:04José: Quieres el logo de Wall Street, lo dices de otra manera.

01:01:09Luis: Señores, lo dicho, muchísimas gracias y nada, nos vemos en el siguiente capítulo. Un saludito. Chao,

01:01:15José: hasta luego.