Ayudas al coche eléctrico: ¿sirven? Y por qué defendemos la nuclear

00:00:00Luis: que me falta porque es que este señor que está aquí abajo grite y diga piruleta piruleta que es ayuda si ayudas no

00:00:08Fernando: y empezaron

00:00:08Luis: todas

00:00:09Fernando: las persianas a subir bajar todas las luces a encender a subir hasta que no apagó el router su casa estaba poseída la primera pregunta que yo me haría

00:00:17José: España es rica

00:00:18Luis: ya sabes que te voy a ir a hacer una visita y te voy a domotizar las personas de tu casa tú sabes Muy buenas noches y bienvenidos a otro capítulo más de El Bar Solar. Si mal no me falla la cabeza, creo que andamos en el 2, temporada 2, capítulo 8, creo que estamos. En el capítulo de hoy ha vuelto al redil como Dios manda el señor Fernando. Fernando, buenas tardes. ¿Qué

00:00:46Fernando: tal chicos? Y como siempre

00:00:47Luis: tenemos al señor José OffGridder.

00:00:51Fernando: Hoy vamos a hablar un

00:00:52Luis: poquito de varios temas y vamos a empezar porque esta semana se han aprobado por fin, bueno, por fin, se han aprobado, sí, por

00:01:01Fernando: fin. Ya empezamos con las anotaciones. Ya se me nota, ya se me nota. No, que va, para

00:01:08Luis: nada. Se han aprobado de nuevo las ayudas al vehículo eléctrico.

00:01:15Fernando: Empezamos, ya empezamos. En

00:01:16Luis: España, ¿vale? Entonces, hoy vamos a hablar, vamos a debatir un poquito acerca de las ayudas. No solo las vamos a centrar en el vehículo eléctrico, también las vamos a... Sí, para que no se vaya la gente

00:01:25Fernando: corriendo ya, ¿no? Nada más empezar.

00:01:27Luis: Claro, también el tema de...

00:01:29Fernando: Podríamos hacer... Podríamos aprovechar y decir de lo que vamos a hablar más o menos para que la gente sepa un poco que queremos hablar. Hoy vamos a hablar un

00:01:38Luis: poquito del tema de las ayudas, de qué opinamos de las ayudas, si estamos a favor, si estamos en contra y del tema también de las energías, sobre todo la energía nuclear. Vamos a empezar un poquito por las ayudas, que es un poquito lo que creo que más gracioso puede estar aquí en cuanto que sí que va a haber diferentes posturas. Y te dejo arrancar a ti, Fernando, para que veas mi buen corazón. Te dejo arrancar. ¿Qué opinas tú de las ayudas, tanto al coche eléctrico como a los paneles

00:02:10Fernando: solares? Son cosas diferentes, pero bueno, ya que estamos con el tema este de las ayudas del coche eléctrico que se ha aprobado, Lo primero que tengo que decir es que se están aplicando, se están haciendo regular en España como muchas otras cosas que hacemos en este país. Porque hay países en los que funciona y yo creo que lo que habría que hacer es mirar alrededor del planeta, que hay mucha gente. Hay gente con muchas ideas y a copiar las cosas que funcionan en otros países, por ejemplo, todos los países de por ahí arriba, de Suecia, Noruega y tal, igual que estos sitios, funciona bien el tema de las ayudas y el coche eléctrico, que allí funciona bastante bien. O China, por ejemplo, que también funciona el tema del coche eléctrico, que funciona también bien, y decir, oye, ¿por qué está funcionando? Entonces, uno de los primeros problemas que tienes cuando tú te vas a comprar un coche eléctrico en España y quieres las ayudas es que tienes que disponer del dinero, todo el dinero necesario, porque tú al final, si el coche cuesta, vamos a suponer, por ejemplo, 28.000 euros o 30.000 euros, Las ayudas te las dan dentro de un año, dos años, tres años. Tú tienes que hacer un millón de papeles y dentro de dos años veremos a ver si ese millón de papeles es suficiente y entonces te van a dar esos 3.000, 4.000, 5.000, 6.000, 7.000 euros de ayudas. Depende si consigues todos los papeles, si alinear todos los astros y entonces consigues esas ayudas. Pero claro, tú tienes que comprarte el coche hoy. No te vas a comprar dentro de tres años. Entonces necesitas el dinero, tener los 20.000 euros o tener los 30.000 euros hoy. que en otros países, como en Noruega, todos estos sitios, dice, vamos a ver, ¿cuánto cuesta el coche? Tanto. Ahora te pongo un IVA reducido, en vez de ser del 21 te lo pongo del, yo qué sé, del 7 y entonces el coche en vez de valer 29, vale 19 o yo qué sé, o 21. Entonces tú tienes que poner 21 hoy. O sea, no dentro de cuatro años me devuelves 9.000 euros. Yo creo que es uno de los mayores problemas que tiene el coche eléctrico. Yo, de hecho, en los grupos que estoy, normalmente me pone y dice, por fin he cobrado las ayudas. Gente que lleva igual dos años o tres años peleándose por ese dinero. Que luego además te lo ponen como en la reclamación de la renta, como ingresos en tu... Igual hay gente que les... Le sale el tío... Ingreso virtual. Claro, entonces al tío le sale a devolver... A mí, por ejemplo, me sale que me tiene que devolver a Hacienda 2.000 euros este año, ya me gustaría, y de repente me dan esa ayuda de 3.000 euros y tengo que pagar yo 1.000. Y dices tú, ostras... Pues creo que estas ayudas están siendo mucho de aquí y poco de allá. Entonces, ese es el problema que yo veo. Que son ayudas para quedar bien y resolver la papeleta y quedar como súper guays.

00:05:00Luis: Hombre, se supone que tiene una... Entiendo yo, porque, por ejemplo, a mí una de las cosas por las que las ayudas, como tú la planteas, lo veo bien, pero lo veo mal. En el sentido de decir, no, quítale pasta del IVA ya, pero tiene sentido porque al final... Yo, por ejemplo, yo en mi vida solo he recibido una ayuda de estas de coches eléctricos, que fue el que me compré en el 2015, que era cuando eran directas de antes de comprar el coche. Es decir, que tú comparabas el coche ya con el precio reducido. O sea, yo a esas ayudas no le había sentido, porque al final, ¿qué es lo que pasa? Era cuando los vehículos eléctricos eran caros, Era, cuando era una, vale, sí es cierto que era una tecnología, entre comillas, vamos a etiquetarla de mala en el sentido de que no lo quería comprar nadie, ¿quién lo compraba? El que tenía la pasta, entre comillas, el que decía, bueno, me tiro la piscina, me gasto el dinero de más y pruebo a ver si funciona. Eso solo lo puede hacer un tío que tiene pasta, es decir, no lo puede hacer... un tío que no tiene pasta. Con lo cual, al final, lo que estás haciendo es dar subvenciones al que tiene pasta. Entonces, es como que tiene esto sentido. Entonces, lo que estás tú diciendo de que las ayudas tributen en el IRPF, sí que tiene el sentido de, por lo menos, lo que sí que voy a hacer es que esa ayuda va a ser menor al que más pasta tiene. ¿Entiendes lo que te quiero decir? Con lo cual, desde el punto de vista... Sí, pero esa es la

00:06:27Fernando: segunda parte de lo que te he dicho. La primera parte es que te tardó dos años o tres años en darte el dinero porque encima muchas veces dicen se ha acabado el cupo de dinero que había para eso. Ahí ya resuelto el problema. Yo mando los papeles y te dicen no hay dinero, así que te jodes, te quedas

00:06:45Luis: sin ayuda. Que la ayuda no se dé en el momento de la compra es absurdo. Eso estoy de acuerdo contigo y no hablemos ya del... Y te doy la ayuda si es que queda pasta cuando te toca, que es como que ¿cómo? O sea que igual yo he contado con la ayuda para comprar el coche y luego resulta que no me la das. Luego os quería

00:07:03Fernando: contar, todos los años estaba mirando aquí todos los planes de subvención que ha habido a lo largo de la historia de España hacia el vehículo diésel, que luego resulta que... después de todos los años, está mirando en el año 2000, en 1997, 98, que se dieron un montón de ayudas directas al vehículo diésel, porque parecía que el vehículo diésel era la panacea, cuando todos teníamos gasolina, entonces ahora nos dan ayudas para comprarnos todos diésel. Entonces, el gobierno, con ayudas directas en el plan, que hicieron el plan, bueno, lo podéis buscar por aquí en internet, lo está buscando así por encima, Y nadie se quejó ni protestó de todos esos años que se estuvo dando ayudas al vehículo diésel. Cuando el vehículo diésel, principalmente el beneficiado, era el grupo VAG que inventó el TDI, que era la panacea. Entonces, ahí nadie protestó. Ahora se pone las ayudas al coche

00:07:56Luis: eléctrico. Pero los argumentos estilo. No, es que cuando hubo un plan al 10 en la S que joder, ahora se cae con el coche eléctrico, es como el famoso argumento de usted este. No, tu partido político roba más. Es como que ya, pero que está mal. No se trata de discutir lo que se hizo anteriormente al gobierno. Cero ayudas a todo

00:08:19Fernando: el

00:08:20Luis: mundo. Yo te estoy preguntando que me falta, porque es que este señor que está aquí abajo... grite y diga, piruleta, piruleta. Que es, ayudas sí, ayudas

00:08:29Fernando: no.

00:08:30Luis: Yo no te estoy diciendo, no, como antes se dieron ayudas y nadie protestó, ahora hay que darlas. No me vale como argumento. Me parece un argumento no válido. O sea, me vale el argumento que me digas, hay que promocionar el coche eléctrico.

00:08:40Fernando: Perfecto. Hombre, yo ya sabéis que soy un tipo un poco raro para esas cosas. Yo creo que las ciudades... Yo voy, desgraciadamente, a la vez que digan que voy en bicicleta, me van a dar un poco las vacas y la lagrimilla, pero yo que voy en bicicleta... Cuando voy por la zona de la ciudad y yo, no sé si vosotros lo notáis, pero yo lo noto el olor, sobre todo a atascos, si vas con la bicicleta cuando voy a salir al monte y voy un rato por la ciudad, el pestazo que hay de diésel y todo esto, como si todos los coches fuesen eléctricos, es monumental la diferencia de contaminación y de enfermedades producidas por la contaminación en las ciudades. Tengo familiares en Madrid que varios ya os he hablado con vosotros alguna vez del tema de cáncer y cosas de estas y yo creo que en muchos de los casos es por la cantidad de mierda que respiramos cada segundo, segundo y medio o dos segundos, que estamos constantemente, por muy sano que comas, siempre estás respirando y si el aire está lleno de polución y de mierda, eso tiene que afectar a la salud casi seguro, vamos.

00:09:44Luis: José.

00:09:46Fernando: ¿Por dónde empiezo? Has tomado apuntes.

00:09:51José: Cerebralmente iba apuntando. Escucha, a ver, lo primero, la primera pregunta que yo me haría, ¿España es rica? Sería la primera pregunta. Si la respuesta es sí... La respuesta es no, entonces subvenciones no.

00:10:05Fernando: ¿Tú crees que es rica?

00:10:07José: No, ni

00:10:08Fernando: de coña. Da para pagar infraestructuras, para pagar a políticos corruptos, para pagar a... ¿Cuántos eran? ¿200? ¿Cuántos tenía este hombre? ¿Qué nos vamos a decir? Nombre de asesores... Todos esos cobran. O sea, estamos hablando de una cantidad descomunal de dinero que estamos desperdiciando todos los... Con la idiocracia que tiene, estoy escrito en la camiseta. Sí, sí, por eso me la pongo, mira, idiocracia. Por eso te quiero decir que yo creo que da, claro que da, lo que pasa que está mal, o sea, tenemos un problemón en España con el tema de la... Mira, Fernan,

00:10:46José: si lo extrapolas de otra manera, si yo te digo que tienes un ordenador con 250 coprocesadores... Te está

00:10:53Luis: diciendo que el microprocesador es una puta mierda.

00:10:57José: Si necesitas mucha periferia para dar de comer al procesador principal, pues está explicado. No tiene sentido. Pero voy a lo que voy. A ver, sí, estaría bien lo de las ayudas, bien. Pero si lo vemos como realmente es, que esto es un generador de chiringos, de chiringuitos, Porque al final todas las ayudas y tal, al final no llegan a nada. Se quedan en el camino y están más que demostrados, ¿sabes? Entonces, yo creo que eso no es solución. Yo soy más de la solución que decía Luis en un principio. Mira, si es necesario para el país, porque pensamos en modo bloque y decimos... ¿Cubre una necesidad problemática el coche, por ejemplo? ¿Es necesario para nosotros? Pues el país dice, bueno, vamos a rebajar el precio, vamos a hacerlo asequible y que la gente lo coja. No tienes por qué dar ayudas, ni papeleos, ni leches. Si es estratégico para el país, lo veo bien. Que sea estratégico, me refiero.

00:11:52Fernando: Cuando viene un petrolero para producir gasolina, lo llevo a una reflexión. No,

00:11:56José: pero escúchame, por alusiones, como dirían en la tele, por alusiones. En lo del tema del diésel que decías, ¿sabes por qué está subvencionado? Porque es un problema para el gobierno, porque cuando yo refino el cochino, como le llamo yo, al bidón, al bidón de petróleo, me sale diésel quiera o no, y entonces se convierte en un problema para el gobierno. Se le da subvenciones para alargar ese estocaje, ¿sabes? Al final es estratégico para ellos, no para ti.

00:12:24Fernando: Yo siempre he tenido claro y he dicho que el único beneficiado cuando te compras un coche eléctrico es el usuario. Y el usuario le importa una mierda al concesionario, al político, a todo el mundo. O sea, que tú te ahorres un dineral, porque en mi caso yo me ahorro una barbaridad ingénua. Pero porque tú tienes placas y te

00:12:39José: viene a favor de obra. Tío, vivimos en el

00:12:41Fernando: país del sol, tío. Todo el mundo viene a España al sol, tronco. De Madrid para abajo, tío. Pero uno de Galicia te dirá, joder, pero a ti

00:12:49José: te viene súper bien, ¿sabes lo que te quiero

00:12:51Fernando: decir? Cuando tengamos de Madrid para abajo todo lleno de coches eléctricos y paneles solares empezamos a hablar de Madrid para arriba, pero es que ahora mismo hay un 1% de coches eléctricos, que es que es una ridiculez. Yo tengo vecinos aquí, que yo en mi garaje solo tengo dos coches eléctricos y en mi garaje yo he hablado con gente, digo, hay un vecino que viene de enfrente que tiene un Dacia. Y un día le pregunté por curiosidad, digo, ¿tú cuántos kilómetros haces al año? Y me dice, puf, hago poquísimos. Y digo, ¿y cuántas veces te vas de viaje? Y dice, nunca. Digo, ¿y no te has planteado tener un coche eléctrico y así te ahorrarías un pastizal? Y el tío, pues, empieza con las rollos que le ha contado el cuñado. Todas las cosas, es cuñado de libro. Empieza, no, es que las baterías cuando se degraden de aquí a 10 años me va a costar 20.000 euros cambiar la batería. Y dices, tío, Eso no es así. El otro día me vino un político que estuve en un ayuntamiento de aquí, de Mijas, y estoy hablando con un político del tema este, precisamente, y me dijo, ya verás, chaval, cuando vayas a quitarte el coche y te cobren 20.000 euros por, ¿cómo se dice esto? Por reciclar las baterías. Y digo, tío, cambia de camello. O sea, a día de hoy nadie te va a hacer pagar 20.000 euros por devolver o cambiar un coche cuando te lo cambies. O sea, tenemos una cantidad de excusas estrambóticas. Tú cuando te compras un coche de gasolina... Tú cuando compras un coche de gasolina no te piensas en lo que va a pasar dentro de 10 años o 20 años cuando el coche lo tires.

00:14:24José: Pero vamos a pensarlo de otra manera. En la ciudad hay una movilidad, porque te tienes que mover, es de cajón. Tú estás en Madrid y te tienes que ir desde Callao a Argüelles, por ejemplo. ¿Por qué no me facilitas coger el metro? ¿Por qué no me lo haces más asequible?

00:14:42Fernando: Porque el metro, en muchos casos, si tú vas a trabajar, en muchos casos tienes que llevar una serie de cosas en el coche, una bolsa, una maleta... Y hay mucha gente que el coche hasta ahora es relativamente asequible y se da una comodidad. Vivimos en una sociedad de comodidades, tío. Si vivimos... Joder, cojo el ascensor, me meto en mi coche, me voy en mi coche, voy al garaje del trabajo, me cojo el ascensor y me subo a trabajar. Pero

00:15:11José: te lo cuento al revés. ¿Por qué no dejas de putear a los obreros, no dejas de putear a la gente y favoreces? ¿Por qué no vas a favor de obra en vez de ir en contra? Porque yo tengo, es que estoy harto de ver que estamos en una sociedad que es puro lupus. Si te das cuenta, es todo el rato, es una enfermedad autoinmune, vamos en contra de nosotros. Ahora resulta que van a prohibir que vayas un solo tío en un vehículo. Ahora tengo que llevar a alguien por narices.

00:15:37Fernando: Sí, pero también están prohibiendo el patinete. Aparte eso es absurdo.

00:15:41Luis: Entonces, ¿qué pasa con la de líneas de tren y líneas de bus, que igual va una persona en un bus? Habrá que taparlas, entonces habrá que hacer lo mismo. De hecho, mira, yo tengo un familiar que se dedica a diseñar a la planificación y diseño de ciudades, ¿vale? Que es un tema súper interesante. Y una de las cosas que te dicen es que, claro, salvo en sitios extremadamente concentrados, como por ejemplo tenemos en España, por ejemplo en Madrid, que son todo pisos súper para arriba altos y tal, que en ese tipo de situaciones sí tiene mucho sentido decir, bueno, pues construir el metro. Porque si hago una buena red de metro es una idea cojonuda porque como hay tantísima gente y una densidad de población tan alta, pues la obra que tú haces tiene sentido. Pero claro, en sitios que sean menos densos, ¿qué haces? Porque la cuestión es, vale, no, pongo un bus en tales paradas. Ah, muy bien, bien. Y cuando hay poca gente, ¿qué vas a llevar? ¿Un bus para llevar a dos personas? Energéticamente eso es una animalada. ¿Qué ocurre? ¿Cuánto pesa un bus? ¿Cuánto pesa un bus? Es lo que están empezando a barajar y que es lo que está empezando a... se está empezando a ver para el futuro que va a tener mucho más sentido, coche autónomo compartido. Es decir, al final te va a llevar un solo coche a donde tú quieras porque es un coche que no es tu coche, es un coche compartido y es autónomo. Entonces, al final eso es muchísimo más eficiente o se piensa que va a terminar siendo mucho más eficiente por el tema de de que no van a circular cuando no hagan falta. Es decir, tú no vas a estar pasando lo que nosotros conocemos ahora por los buses, que es hacer una ruta y están haciendo ruta todo el día, todo el día, todo el día, todo el día. Y tú estás en un sitio parado y si estás tú y montáis tres, de puta madre, porque ya vamos tres en el bus. Pero si ese día no hay ni Dios en el bus, pues el bus circula sin hacer nada. Si los hacemos autónomos y los hacemos coches pequeñitos que puedan llevar, siempre los coches se van a mover con gente dentro, nunca se van a mover parados. Y eso va a tener en

00:17:51Fernando: teoría más... Eso es un sueño como en lo del socialismo, que la idea es buena pero la ejecución es complicada. Porque los humanos nos encanta lo mío. Mi casa, mi coche, mi mujer, mi bici, mi moto. Entonces, ese coche autónomo, ¿quién lo va? Una empresa. Yo te hago

00:18:08Luis: una pregunta, Fer. Tú tenías hijos, ¿no? Lo que pasa es que... ¿Tienes hijos en edad de carnet de conducir o no?

00:18:14Fernando: El mayor ya sí, casi. Sí, le falta un año.

00:18:16Luis: Vale. ¿Te lo ha pedido el carnet? Porque yo lo que sí que estoy viendo es que la mayoría de los chavales jóvenes ahora... Yo vivo en Madrid, que supongo que en Málaga debe ser muy parecido.

00:18:25Fernando: No ve el momento de sacarse el carnet de conducir.

00:18:28Luis: Pues tío, yo curiosamente en los chavalines que conozco así jovencitos, no les es una cosa como tan... Como que el carnal con decir, oye, nosotros cuando éramos jóvenes, vamos, estabas deseando, ¿no? Es que

00:18:40Fernando: estabas... Pero

00:18:41Luis: vamos, cuando cumplo 18 y me voy a sacar el examen antes, que me lo puedo sacar y luego el práctico ya lo haré cuando ya cumpla los 18. Mi hijo

00:18:51Fernando: seguramente empezará, si no este mes, el mes que viene, a hacer ya el teórico para cuando tenga 18 sacárselo, sí.

00:18:57Luis: Pero todo cambia, ¿eh? Yo creo que todo cambia. Y en el momento que los coches autónomos salgan, ¿a qué coño quieres un coche, tío? Lo veo

00:19:03Fernando: complicado. A ver si lo vemos, Luis. A ver si lo vemos. Yo ya he montado en

00:19:08Luis: coches autónomos 100%, literalmente. Sí, en San

00:19:13Fernando: Francisco. En San Francisco.

00:19:15Luis: Yo fue a San Francisco, ¿cómo se llama? A Waymo, los de Google. Y la verdad que era espectacular. Y conducía, y esto no lo digo por vacilar y no lo digo por la tontería, muchísimo mejor que todos los Uber que cogí. allí los estadounidenses conducen como el culo, son unos pisapedales, no conciben, no se han dado cuenta todavía que el pedal del acelerador es progresivo, que si aprietas un 10%, el coche cobra un 10%, y si aprietas un 20%, un 20%. 0-1,

00:19:44Fernando: ¿no? 0-1, son

00:19:45Luis: digitales. 0-1, son binarios. Ellos no conocen el pedal del

00:19:49Fernando: acelerador progresivo y

00:19:51Luis: conducían como el culo. Y el Waymo... De verdad, es que te llevaba que decías, tío, qué suavidad, qué bien frena. O sea, detallitos, un detallito estúpido, tío, que me llamó mucho la atención y dije, joder, cómo se nota que al final esto es un tío, un ingeniero en el que está viendo cómo es y replicar cosas que ya conoces. Tú sabes el típico gesto de cuando tú estás presionando el freno en el coche, Cuando tú, el coche está a punto de pararse, si mantienes la presión en el freno hidráulico en la misma cantidad, cuando el coche se termina de parar, da un pequeño golpecito. Que para evitarlo lo que haces es justo cuando está a puntito de pararse, levantas un poquito el freno y el coche entonces frena suave. Pues tío, el Waymo lo hacía, macho. O sea, el Waymo cuando paraba a cero, el coche se paraba súper suave y no daba ese pequeño tironcito del freno que dices, tío, la madre que los parió. Es

00:20:40Fernando: espectacular. Con el piloto automático funciona mejor que una persona. No se pega al de adelante. No hace tonterías. Al final, lo que dices tú, ha hecho un ingeniero y dice dos metros con el de adelante o cuatro metros con el de adelante. Y ya da igual que llegues tarde a un sitio, llegues pronto, tal y cual, que el coche va a cuatro metros del de adelante. Ni va empujando, ni lo le va empujando. Y hay mucha gente que le vendría de lujo un coche autónomo, pero es que

00:21:06Luis: ¿Qué tal va el tuyo, el que tienes tú, el de Volkswagen? ¿Qué tal va cuando sales? O sea, te deja salir de... O sea, si vas a una autopista, ¿te deja coger salidas o ahí se desactiva?

00:21:17Fernando: No, ahí se desactiva. Yo por lo menos en los Volkswagen o los Audis y todas estas cosas, de momento, el tema este que hace el Tesla de salidas, esto, no lo hace. El

00:21:31Luis: de Tesla, cuando sale, si es una salida que de repente se transforma en dos carriles... Y se encuentra el tío en medio del carril, se le va la perola, o sea, además

00:21:43José: ves que hace como que voy para la

00:21:44Luis: izquierda y se desactiva y dices tú

00:21:47Fernando: desgraciado, pero no

00:21:49Luis: me hagas esto.

00:21:50Fernando: Ese es el problema que yo veo principalmente en la conducción autónoma. Yo llevo, imagínate, llevo cuatro años con el Tesla y ahora con el Skoda tiene dos, pues llevo unos cuantos años con pilotos automáticos. Y el problema que veo en todos es que cuando hay cosas que son situaciones anormales, no son capaces de pensar cuál es la mejor opción. Unas veces se estampan con un lado, otras veces se estampan con el otro. Unas veces, como dices tú, el Tesla salía disparado para un lado, igual había un coche, entonces se ponía la alarma y decía hasta luego, Lucas. O sea, una persona es capaz de razonar y decir tengo un coche aquí a la izquierda, hay dos carriles que se abren, ahora me encuentro una línea en medio, miro a un lado, no hay nadie, miro al otro y hay un coche, me voy a la derecha y me voy despacito. O sea, no me junto a la derecha como si fuese el fin del mundo, ¿sabes? Pero es cuestión de tiempo que terminen haciendo lo mismo. Yo

00:22:42Luis: sabéis que soy el... Si tú duermes

00:22:45Fernando: abrazado al ChatGPT, ya lo sabemos. Pero...

00:22:50José: Lo que le pasa a Luisito que... Que le pasa como los martillos, que él solo ve

00:22:55Fernando: clavos.

00:23:00Luis: Ya sabes que te voy a ir a hacer una visita y te voy a domotizar las personas de tu casa, tú sabes. Además, por cierto, más pronto que tarde es probable.

00:23:08José: Lo malo de

00:23:08Fernando: eso es cuando tome el control de tu casa.

00:23:11José: Como me hagas una Skynet te cojo y te vamos, te muerdo. Y

00:23:14Luis: de repente un domingo por la noche a las diez y media de la noche estás haciendo un directo y de repente empiezan las personas. Cállate

00:23:23José: que me pasó eso, no es broma lo que estás diciendo. ¿Sabes lo que me pasó un día? Estábamos poniendo una instalación gorda, además era un tío de estos que... que le dio por poner un montón de placas para hacerlo de minería de Bitcoin. Bueno, montó una que no veas. Bueno, total, que le montamos un ordenador de un inversor súper pepino y tuvimos que cortar la luz. ¿Y qué pasó, macho? Que empezaron todas las ventanas domóticas. Y todos cagados de miedo. ¿Qué le pasa? Luego me enteré que estaban en modo programación. Como habíamos estado mucho tiempo con la luz cortada.

00:24:02Fernando: Teníais un póster. Sí, y decía mi colega,

00:24:05José: tío, levanta el magneto y salimos

00:24:07Fernando: corriendo. Teníais un póster que hay. Pues mira, yo tengo un amiguete que le encanta la domótica, que además es seguidor de Luis, que ha hablado con... A Luis se lo he comentado alguna vez, que se llama Carlos, que le vamos a mandar un saludito porque yo sé que no se pierde ningún capítulo de estos. Y a este le encanta la domótica y tiene toda la casa domotizada, toda. Y hace unas semanas así se la hackearon, tío. Y empezaron todas las persianas a subir, bajar, todas las luces a encender, a subir, hasta que no apagó el router, su casa estaba poseída. Porque a un graciosito se había metido en su casa y entonces le estaba toqueteando toda la domótica. Y toda la casa entera cobró vida. Y el tío, hasta que no apagó el router, aquello no. Hay que pensar

00:24:56Luis: siempre, no, a ver, sí, como todo en la vida, todo lo que sea digital tiene que tener unos mínimos estándares de seguridad. Es decir, si tú tienes una puerta como estándar de seguridad... Sí, pero Fernando, la seguridad 100% no existe. Es que tampoco es de tu casa. Que tu puerta no es inviolable. Si a alguien le da por entrar y tal... chico. Sí,

00:25:17Fernando: pero el que entra en mi casa, tengo un trabuco y se lo voy a enseñar, pero el que te entra de forma remota, a ver cómo coño encuentras al hijo de la gran puta que está en un país en la quinta mierda, que se lo está pasando teta haciendo una discoteca con tu casa, ¿sabes? Porque la cara del cabrón aquel que está, yo que sé, en Guadalajara, partiéndose el culo, diciendo, mira a este que le voy a subir y bajar, ahora le enciendo la luz, le apago la tele.

00:25:42José: Era un espectáculo. Y te está viendo con la cámara con cara de me cago en la leche. Claro.

00:25:47Fernando: Y es que no podían, claro, apagó el router y los hijos, oye, papá, no hay internet. Es que cada vez que encendemos internet, la casa está poseída, no es poseída. Y tuvo que estar desconectando cosas de internet para poder meter internet otra vez y que aquello no fuese un postre guiento a la casa, ¿no?

00:26:05Luis: ¿Lo solucionó o no?

00:26:06Fernando: Sí, al final lo solucionó. Sí, no sé cómo porque no he podido hablar con él estos días, pero sí, lo solucionó. Y la verdad es que el tema de la domotización... Tú ya sabes, yo sé que tú duermes abrazado al ChatGPT y mi mujer también le gusta mucho el ChatGPT, pero yo soy bastante escéptico con el ChatGPT. Ya somos dos, ya

00:26:28José: somos dos.

00:26:30Fernando: Esto es como la película, ¿cómo se llama aquella de Will Smith? Me parece que se llama, que era el único que veía un problema con los robots y al final... Ah, Yo, Robot. Yo soy como el que veo ahí... O sea, me da un poco, me da yuyu lo que puede llegar a controlar estas cosas, ¿no? O sea, me preocupa, me preocupa.

00:26:52Luis: A mí, o sea, creo que a día de hoy es una herramienta que cualquier persona que dé ciertos tipos de trabajo, si no la está utilizando, va a ser un trabajador que se va a quedar fuera de mercado porque es que te multiplica por tres o por cuatro tu velocidad de trabajo. O sea, me parece una herramienta bestial. Ahora, ¿que hay lados oscuros de todas estas herramientas y de todo? Pues sí, yo, por ejemplo, ayer me estaba fijando, o sea, llevo como cuatro o cinco días de esto que estás un rato aburrido y estás pasando reels o en Instagram o en donde sea o en YouTube y tal. Y empiezas a darte cuenta y dices, de los vídeos que he visto, los que eran como espectaculares o los que te han llamado la atención, todos eran falsos y todos eran IA. Todos. Porque es que cuando es un vídeo espectacular te das cuenta y dices...

00:27:37José: Pues acabas, Luis, acabas de dar con la clave. Fíjate lo que te digo. ¿Te acuerdas que hablamos tú y yo el otro día que los directos, que tal y cual? Al final la gente va a ir a los directos. Te voy a decir por qué. Empieza la gente a estar hasta las mismísimas bolas de ver vídeos de IA. Y yo me incluyo. O sea, yo quiero ver a una persona que me habla y tal. Yo no quiero ver mierdas de IA. O sea, no quiero ver a un tío con voz robótica que me está hablando sobre... Perdona, pero no.

00:28:05Luis: No solo eso, sino que nos las van a meter dobladas.

00:28:10José: Hombre, claro que te las van a meter

00:28:11Luis: dobladas. Te van a decir, porque Pepito ha dicho no sé qué. Es como que Pepito ha dicho no sé qué. ¿Qué me estás contando? Que no, no, Pepito ha dicho no sé qué. Esto es una IA. No hablemos, por cierto, nosotros, que tenemos contenido publicado en Internet y que hacerse pasar por nosotros es... Yo, de hecho, eso lo tengo dicho a mi padre. Yo le digo, papá, Digo, jamás de los jamás es... Si te llamo por teléfono pidiéndote cosas de dinero, ni de coña, digo, ni de coña se te ocurra, digo, yo todo lo que sea que te vaya a pedir de dinero o cosas así o cosas raras, en persona, digo, ni se te ocurra hacerme caso por teléfono, digo, porque

00:28:47José: cualquier persona me

00:28:48Luis: puede clonar, tío.

00:28:49José: Os he contado el vídeo, no sé si lo visteis, subí un vídeo, estaba yo haciendo mi tortilla de por la noche...

00:28:56Fernando: Y suena

00:28:57José: el teléfono, lo cojo y empieza, hola, ¿cómo está? Digo, coño, una guía. Y rápidamente me cogí un móvil y me puse a grabar, ¿no? Con otro móvil. Y hice un vídeo y lo subí. Macho, se me fue un suscriptor porque decía que estaba vacilando a un pobre trabajador, tío. O sea, no se dio cuenta que era una guía, que le estaba vacilando a una máquina. No se enteró. Te lo juro.

00:29:19Fernando: Bueno, a mí esta cosa de que hay suscriptores que se enfadan porque has dicho una frase que no le ha gustado y se va. Ah, bueno, vale. Hay mucha gente muy radical en ese aspecto. A mí alguna vez alguno me ha dicho cosas de estas y he dicho, pues oye, lo siento mucho. Pero... Hay más canales, no hay problema. Al final no voy a estar diciendo lo que tú quieres 24 horas al día. Yo puedo decir cosas y puedes estar de acuerdo conmigo o en desacuerdo. Pero no creo que sea motivo para decir, pues ahora ya no te sigo nunca más. Pues bueno, lo siento mucho, ha sido un placer. Hasta luego. Aquí estamos para lo que necesites, si quieres volver. Todos tenemos nuestras opiniones, claro. Y eso es

00:30:00Luis: una cosa que además la gente se tiene que dar cuenta. que, tío, haces el contenido que te apetece hacer y el contenido que te gusta en cada momento y el contenido que te sale de los pies de hacerlo. Que esto no es un servicio público que te pagan por hacerlo. Esto es, lo haces porque tú quieres y si no te gusta el contenido, oye, pues como dices tú, Fer, gracias por haber visto el contenido hasta el día de hoy,

00:30:21Fernando: pero... Y aquí estamos si algún día quieres volver otra vez, ya está.

00:30:24Luis: Claro, o si me quieres pagar 300.000 euros porque te haga un vídeo, yo te lo hago. Encantado de la vida. O un millón.

00:30:31Fernando: Un millón para arriba, sí. Bueno, hemos hablado mucho, nucleares, que esto es un tema eléctrico, nunca mejor dicho. Porque yo, la gente no entiende que yo esté a favor de las energías renovables y que me gusten los coches eléctricos, estas cosas y tal y cual, y esté a favor de las centrales nucleares. He tenido más de una, más de uno. De hecho, di una charla en una universidad que estuvo aquí en Málaga. Me llamaron para dar una charla en una universidad y estuve ahí en esto con los ingenieros y tal y cual. La verdad es que me encantó, con los ingenieros de aquí de Málaga, que tiene una universidad espectacular. Y estuve hablando de centros nucleares y de energía nuclear y la gente se quedó un poco sorprendida cuando estuve hablando del tema de las nucleares por el tema de que no asocian cuidar el planeta con energía nuclear. Entonces yo creo que es un tema bastante controvertido. Y el otro día, hace dos días, no, hace cuatro días, vi un documental sobre energía nuclear y me encantó. Y yo si eso ya os lo comentaré o lo ponemos aquí en la descripción del vídeo. Y entonces habla un poco de todo el trasfondo que hay en tema de nucleares. ¿Cómo proliferó en un principio cuando se hizo lo del tema de átomos para la libertad? ¿Te acuerdas que se hizo y que Estados Unidos compartió todo el tema de la energía nuclear? Átomos para la paz se llamaba. Y fue un programa que hicieron los americanos y compartieron con todo el mundo el tema de las centrales nucleares y la energía nuclear para utilizarla, pues eso, para la paz, para generar electricidad y demás. Y cómo las empezaron a perder las empresas de petróleo, empezaron a perder a poder vender menos y cómo empezaron a... A buscar la manera para que la gente se pusiera en contra de la energía nuclear. Entonces, ¿cómo ha ido eso perdiendo fuelle a lo largo de los años? Por lo de siempre, por lo del coche eléctrico, porque los lobbies del petróleo tienen un poder incalculable.

00:32:46José: Vamos a ver, es que... A ver, vamos a ver. Es que lo que la gente todavía no entiende, que la opinión política no existe. O sea, lo que existe es, como tú dices, un lobby, un poder fáctico que al final dice, vamos por aquí, vamos por allá. Ahora, por ejemplo, dices, me interesan los coches de gasolina. Vale, nadie se plantea que cuando Rockefeller empezó a... Rockefeller,

00:33:08Fernando: Rockefeller, hablan de Rockefeller en el documental este. Que el tío empezó a buscar famosos en Estados Unidos para que hiciesen campaña contra el coche eléctrico y una de las famosas fue Jane Fonda. que fue a manifestaciones y tal, no sé qué, para que la gente se pusiera en contra del coche eléctrico, o sea, de las centrales nucleares, y cómo poco a poco se fueron cancelando proyectos de centrales nucleares a raíz de todo este movimiento que generaron los lobbies

00:33:44José: del

00:33:44Fernando: petróleo para... Sí,

00:33:46José: pero déjame que te cuente un detalle. Mira, cuando... Lo que hemos hablado, cuando se hace el craqueo del barril de petróleo, te salen cosas sí o sí, quieras o no. Sale, lo siento. Te sale gas, te salen refinados ligeros, te salen alquitranes, te sale de todo esto. Entonces, ¿qué pasa? Cuando empezó este Rockefeller a sacar los refinados y le salía gasolina... Gasolina. Que la gasolina es lo más parecido a un gas licuado. Pues si te das cuenta, te la pones en la mano y se te va. Parece un gas licuado. No sabían qué hacer con ella. No tenían ni idea qué hacer con ella. Porque no te servía para... Para candiles no te servía porque se te evaporaba. Y además muy peligrosa y tal y cual. Entonces, cuando salió el motor Otto, fue una puñetera bendición. O sea, fue una bendición para ellos. Y al final te das cuenta que esos lobbies van moviendo mercado. Fíjate, por ejemplo, Edison, que diseñó la batería Nife, la ferroníquel, esa batería fue diseñada para coches eléctricos también. De hecho, el Bailey Electric, una empresa que diseñaba coches, ponía esa batería. Y fíjate Edison, que estoy hablando, pues a ese le ningunearon también, porque no interesaba tirar por ahí. ¿Sabes? Y era Edison, cuidado, ¿eh? Cuidado.

00:35:00Fernando: Al final siempre ha sido lo mismo el tema de la... Que siempre nos están mangoneando y lógicamente están buscando... Son gente que gana una cantidad de dinero descomunal cada minuto. Entonces ellos siempre están buscando la manera de intentar seguir ganando esa cantidad descomunal de dinero. Entonces, como has dicho tú hace un momento, nos dejamos mangonear. Totalmente.

00:35:29Luis: A ver, lo de los lobbies es normal, es decir, todo el mundo que tiene pasta y puede hacer presión pues va a intentar hacer presión en favor de sus intereses. Acordaros que se han llegado a demostrar injerencias, no injerencias, sino que estaban pagados En Alemania, los verdes que han conseguido cerrar las monedas estaban pagados por Rusia, que era el que iba a ser el beneficiario de todo esto, en tanto en cuanto lo iban a sustituir por el gas de Rusia, que los tienen al lado.

00:36:01José: Pero Luis, la pregunta, mira, eso te lo explicó muy bien Vázquez Figueroa. Hazte siempre la pregunta, antes de sacar una patente, ¿a quién estás molestando? Por ejemplo, J.P. Morgan. Está más que demostrado que, por ejemplo, Tesla, cuando estaba diseñando la famosa torre de Wardenclyffe, no la pudo sacar porque realmente J.P. Morgan lo que le hizo fue una jugada. O sea, le dejó construir para quitar la financiación y dejarla en ridículo. ¿Por qué? Porque J.P. Morgan era el que llevaba todo el tema del cobre, de metales, de oro, de plata. Era un lobby del metal. ¿Cómo

00:36:35Luis: coño te voy a dejar hacer eso? ¿Entiendes? Soy

00:36:37José: un lobby

00:36:37Luis: del

00:36:38José: metal.

00:36:39Fernando: Te he mandado la foto del documental. No sé si lo tenéis ahí, no sé si lo puedes ver.

00:36:42José: Luego lo veré.

00:36:43Fernando: Yo aquí no veo

00:36:44José: nada.

00:36:46Fernando: Lo he puesto ahí en Share. No sé si lo ve Luis. ¿Lo ves Luis?

00:36:50Luis: ¿En el WhatsApp o en dónde?

00:36:52Fernando: Sí, aquí hay una opción que es Share. Ah, no, vale.

00:36:56Luis: Vale, vale, vale. Espera, espera.

00:36:58Fernando: Y te he puesto el nombre. Se llama Nuclear Now de Oliver Stone, el documental. Ah, bueno. Mira,

00:37:03José: joder, Oliver.

00:37:06Fernando: que lo veáis, porque habla de todas estas cosas y es un documental que la verdad es que está... Pero mira,

00:37:15José: Fernando, no te vayas tan lejos. Los laboratorios... Sandia, ¿te suena a ti? Sandia.

00:37:20Luis: Este, ¿no? Pues

00:37:22José: sabes que ya tenía un desarrollo buenísimo de paneles solares, pero térmicos me refiero. En la época esta de Jimmy Carter, ¿no? Fue lo del lobby, cuando hubo el problema con este del petróleo en Estados Unidos. Hubo un subidón impresionante de las renovables y eso murió instantáneamente en el momento que el petróleo volvió a fluir.

00:37:40?: Claro.

00:37:42Fernando: Al final lo que hacen es, cuando la cosa se empieza a complicar, bajan el precio del petróleo, lo regalan y toda la tecnología que está empezando, que está emergente. Solo hacía Bill Gates cada vez que salía un sistema operativo que le podía hacer frente a Windows. Llegaban ahí, lo compraban, lo archivaban para siempre en un marco oscuro y se acabó.

00:38:10Luis: ¿Hasta qué punto a veces un lobby se puede terminar de morir porque la tecnología lo va a matar? Me explico. Porque tú dices ahora, no, bajas el precio del petróleo y así lo arrasas. ¿Tú ahora mismo, aunque te bajaran la gasolina a 10 céntimos el litro, te cambiarías a coche de gasolina?

00:38:28Fernando: Yo no. Claro,

00:38:30Luis: porque tú ya eres capaz de fabricarte la electricidad, con lo cual el costo, por más que te bajaran la gasolina...

00:38:51Fernando: Todo ese dinero me lo gasto en otras cosas, en ir a cenar con mi mujer, en ir de viaje.

00:38:57Luis: A mí lo más interesante de todo esto, o sea, ya no es el... Porque sí, yo muchas veces cuando hablo con algún amigo no le digo, pues mira, oye, yo me gastaba antes casi 250 euros al mes en gasolina, ya no me las gasto y tal... Ya no es ese, para mí el argumento que es ese, pero ya no es ese, sino que lleva una vuelta más que es de, es que me da igual a mí ahora, entre comillas, que se ponga el precio de la gasolina a 700 euros al litro. Me da igual, es decir, yo sigo teniendo mi sistema de generación de la propia energía con la que muevo mi coche, con lo cual estoy libre de eso, es decir, estoy... completamente... Te has salido de la rueda y

00:39:34Fernando: cuando te has salido de la rueda, de repente dices, hostia, que se puede vivir fuera de la rueda. Entonces, todo el mundo que se sale, esto es como Matrix, yo siempre me acuerdo de la pastillita azul, la pastillita roja.

00:39:44Luis: La roja.

00:39:45Fernando: Todo el que se toma la pastillita y de repente sale de Matrix, dice, hostia, es que... Se puede vivir fuera de Matrix.

00:39:52José: Sí, pero os estáis olvidando de un detalle. Mira, estáis hablando a nivel personal, pero a nivel país tenemos un problema, por ejemplo, con los trenes, tío. O sea, los trenes son eléctricos. Perfecto. Bueno, hay algunos que tienen que ir diésel eléctrico. Vale, te lo compro. Pero dices, coño, ahí nadie está pensando en eso. O sea, nosotros como país, ¿por qué leches estamos moviendo tanto producto a través de camiones? ¿Somos nosotros, tenemos capacidad de producir petróleo? No. ¿Por qué tenemos todo hecho para transportar mercancía con camiones? O sea, el que vaya por la carretera de Barcelona alucina en colores todos los camiones que hay. ¿Por qué no se han desmantelado los trenes? Sería la pregunta que yo hago.

00:40:35Fernando: Eso lo he pensado yo muchas veces. Porque al final, cuando tú estás utilizando petróleo, hay países que han dicho, oye, mira, ¿cuánto dinero me gasto? Porque tú al final todo el dinero que la gente gasta no es consciente. Yo me gasto 50 euros, 60 euros. Ahora mismo hay aquí por chorrocitas personas me echando 50, 60 euros en gasolina en un coche. Ese dinero, una gran parte, se va fuera del país. O sea, se va fuera del país. Y es pobreza para el país. Entonces, dices, joder, si es que ese dinero, en vez de irse fuera del país, se quedase en el país, eso es riqueza para el país.

00:41:08José: Mira, fíjate, Fernan, aquí cerca, bueno, cerca, relativamente cerca había vía férrea. Te voy a contar un caso concreto. Se intentó, Michelin intentó poner, la fábrica está en Valladolid, intentó Michelin ponerlo por aquí más cerca, ¿no? Porque tenía vía directa con Madrid para mover y tal cual. No se quiso. Si al final lo que te estoy diciendo es lupus, porque que sea una taifa, o sea, una comunidad alias taifa, me peleo con no sé qué porque yo no quiero tal, porque tú no sé cuánto. Al final lo que es, es un perjuicio para todo el país. Una vía cerra

00:41:40Fernando: es... Lo has dicho tú antes. Cuando pongo esa vía, ¿a quién estoy jodiendo?

00:41:46José: Ahí está, al final igual está esto. Pregúntale

00:41:50Fernando: quién va a salir perjudiciado. Yo sé a quién

00:41:54José: estaba claro. ¿Sabes lo que han hecho al final? Han hecho una vía, han hecho una autovía y al final todo se mueve por camiones.

00:42:04Fernando: Llega un tío y le dice, oye, que si me ponen esta vía voy a ganar tantos millones de euros al año. Va el político de turno y le dice, escucha, la vía que no. ¿Qué pasa? Que la vía no. Autovía otra vez. Y arreglado.

00:42:19José: Pero incluso le pasa a Estados Unidos, si os habéis fijado, Estados Unidos tiene las vías ferreas de mierda.

00:42:25Fernando: Pero de mierda.

00:42:27José: Todo lo hace por transporte. Es que de verdad yo no entiendo, chicos. No entiendo.

00:42:31Fernando: Bueno, al final, ¿qué es lo que más tiene Estados Unidos? Petróleo, ¿no?

00:42:35José: Claro, ahí está.

00:42:36Fernando: Te vas a Texas y ahora no sé, pero hace años el petróleo estaba a nivel de la capa, o sea, había zonas donde no se podía cultivar de la cantidad de petróleo que había en la superficie.

00:42:48José: Pues mira, Fernan, lo has clavado. ¿Os acordáis el problema que hubo en Texas? ¿Os acordáis aquel invierno que se paró los molinos porque se congelaron? ¿Os acordáis lo que pasó en Texas?

00:42:58Fernando: No, no.

00:42:59José: ¿Ah, que ya no os acordáis?

00:43:00Fernando: No.

00:43:01José: Búscalo, Luis, que va a ser flipante. Mira, hubo una singularidad que es lo que estabas hablando antes de empezar. Hubo una singularidad que hubo. Un aire que te mueres con un frío que te cagas, con una humedad del copón. El gas que tenían no llegaba suficiente, se llegó a congelar. Bueno, la singularidad perfecta. ¿Qué ocurrió? Que durante un instante en Texas el kilovatio hora pues costaba 2.000 dólares. No se podía consumir electricidad, tuvieron que parar. Hubo un blackout allí, una parada total en un invierno súper cabrón. Y de hecho, tengo un chaval del canal, aprovecho para saludar a Ángel Luis, que es que se lo comió in situ. Solo se quedó con luz una zona de hospitales, macho. O sea, hubo un puro blackout. Texas, tío, te estoy hablando. Texas, macho. que tiene gasolina.

00:43:44Fernando: Hablando de blackout, el otro día se fue aquí y Luis dice que normalmente la luz no se va. Me acordé de ti, Luis, porque se fue la luz como dos o tres horas aquí en la zona que estoy. ¿En Málaga? En todo Torremolinos. Salí y estaba aquí en casa y de repente veo que hace la luz de mi casa. Y yo cuando hace eso, ya sé lo que es. Sabes que

00:44:02José: hay movida, claro. Entró

00:44:03Fernando: el backup, se me ha puesto el backup del inversor. Y cogí, salí a la terraza y ¿sabes lo que es? Todo alrededor apagado. Todo. O sea, con las películas. No se veía ni una farola, ni un semáforo. Todo apagado. Solo estaba encendida mi casa.

00:44:17José: Eso es un movidón, tío. Eso es un movidón. Y digo

00:44:19Fernando: yo,

00:44:20Luis: toma. Estoy

00:44:20Fernando: leyendo la

00:44:21Luis: crisis energética. Crisis energética de Texas de 2021. Sí, señor. Esa es. Dice fallas masivas de servicios públicos como cortes de energía, escasez de agua y alimentos y condiciones climáticas peligrosas. Dice la crisis fue el resultado de dos tormentas invernales que azotaron Estados Unidos. De 10 al 11 de febrero y del 13 al 7. Lo gracioso que dice aquí, que esto es muy interesante, a lo que decías tú de la electricidad, dice, inicialmente, los políticos se refiere, culparon a las turbinas eólicas y los paneles solares congelados por las tormentas como causa de las interrupciones de energía. Pero, según varios reportes, las líneas de gas natural congelaron. Se

00:45:06José: congelaron. Claro.

00:45:07Luis: Flipa, se congelaron las líneas de gas. La culpa son los

00:45:10Fernando: paneles solares. Claro. Ya está, energía normal. Es

00:45:14Luis: como todo. Son la maldad. Tienes un mix. Si empiezas a cargarte el mix, pues te hace falta... Porque además, esto es una cosa curiosa, ¿no? Es decir, tú tienes instalado X. Obviamente, ese X siempre es muchísimo mayor que el que tú utilizas. Claro, se te empieza el congelador. El molino no funciona porque se congelan las palas. Bueno, ya tenemos un poco menos de X. Encima, además, lo que tú consumes, ¿qué es esto? Si es eso que es una ola de frío, no consumes esto, consumes... Vas en contra de

00:45:47José: obra. ¿Sabes por

00:45:50Fernando: qué? Porque hay que calentar la casa con madera o con gasoil o con gasolina. Es lo que más calienta los hidrocarburos.

00:45:59Luis: Como en el 21. Creo que fue en el 21 también cuando tuvimos Filomena. No me acuerdo si fue 20 o 21. Eso

00:46:04José: sí que fue la

00:46:05Luis: leche. Eso fue lo mismo. Es decir, la pregunta es ¿cada cuánto pasa eso? En España, en Madrid en particular, creo que eso pasó hace 60 años o algo así. ¿Y cuando pasa? Hemos tenido la ciudad 10 días. Pues nos abrazamos. Fue cierto, porque además es que es verdad, no se podía ir a trabajar. O sea, los 3-4 primeros días es que no podías ir a trabajar, no se podía, porque no había forma de ir. Vale, has tenido la ciudad para 10 días. Mi pregunta es, ¿qué inversión te hace falta para evitar dentro de 60 años volver a no parar la ciudad 10 años? ¿Merece la pena?

00:46:40Fernando: No.

00:46:40Luis: ¿Entendéis lo que quiero decir? O sea, que sí que es una putada, pero ¿merece la pena? Pues igual no.

00:46:45Fernando: La pregunta... Ya sé que sí. Ya sé que voy a hablar de mi libro, pero... Y la ciencia nuclear es a que no tuvieron ningún problema.

00:46:52José: No. Pero escucha, si yo no estoy en contra de lo que tú dices, al revés. Si lo he comentado alguna vez, salió un chaval en el canal y habló que Que Cofrentes se estaba dando el 60% de Valencia, tío. 60% es que me parece una borriquería. Yo ahora mismo no conozco nada que se coma un 60% de Valencia, tío.

00:47:09Fernando: Nada, nada. O sea, la energía nuclear es una auténtica pasada. Eso es un cañón, macho. Y la gente tiene en la cabeza y asocia energía nuclear con explosión nuclear. Un reactor nuclear jamás puede explotar con una bomba atómica. Jamás. O sea, la gente piensa que si vive cerca de una central nuclear puede un día tener un accidente y hacer el hongo y toda la ciudad desaparecer. No, señores, no, eso no. Es imposible, pero imposible total. Pero la gente junta, oye, nuclear con tal y ya se hace la paja mental. Y luego las centrales nucleares han evolucionado una barbaridad. Una barbaridad. Una central nuclear de primera generación y una de cuarta generación. No tienen nada que ver. El accidente que hubo en Fukushima, que mucha gente no, tal, no sé qué, con una central de las de ahora, que se refrigeran por convectividad, no tendría ese problema, aunque se fuese la luz, porque eso en su día ya pasó y tal, pues ahora las centrales nucleares nuevas se hacen de tal manera que si se va toda la luz, por convección es capaz de refrigerarse el reactor y no llegaría a pasar tampoco lo que pasó en Fukushima. Entonces, al final, los humanos vamos aprendiendo y vamos corrigiendo y evolucionando las cosas. El primer coche no es igual que los coches de ahora y las centrales nucleares iniciales no son iguales que las centrales nucleares de ahora. la energía nuclear es la caña, porque como tú bien has dicho, no sé si en Antena, cuando estamos emitiendo o antes, una cosita así de uranio equivale a toneladas, a toneladas de carbón, toneladas de carbón. No tengo opinión, sí, sí, el ejemplo no lo tengo. Estamos negándonos una energía que es la del sol, porque es la misma energía que utiliza el sol, y nos la estamos negando porque hay una serie de personas que venden gasolina, que venden gasoil, que venden carbón, Y esa gente quiere seguir vendiendo petróleo, quiere seguir vendiendo carbón. Entonces, una central nuclear, que como hemos dicho, que una cosita así es igual a toneladas de petróleo o toneladas de carbón, pues lo ven como una amenaza. Y te van a hacer lo que sea necesario para que la gente no se cambie a

00:49:20José: esto. Mira, lo que está claro, vamos a ver. Los que tienen la cabeza... Yo es que hablo de ingenieros con la cabeza sucia o la cabeza limpia, o el cerebro limpio o sucio. Los militares no pueden permitirse el lujo de tener la cabeza sucia directamente. Entonces, cuando se hace un rompehielos, ¿qué se hace? Nuclear. ¿Qué se hace un submarino? Nuclear. ¿Por qué? Porque me puedo tener un mes, dos meses bajo el agua. ¿Por qué? Porque soy nuclear. ¿Me entiendes? Cuando los alemanes tenían los submarinos de diésel, pues tenían que repostar, tenían que, o sea, en otra pelea. Ahora un atómico, pues se puede tirar abajo sin problema. Puedo hacer electrolisis del agua y puedo sacar oxígeno, puedo tener calefacción, o sea, es que la nuclear, macho, es que te da todo, tío.

00:50:03Fernando: O

00:50:03José: sea, es que eso no hay competencia alguna.

00:50:06Fernando: Todos los militares es nuclear, tienes toda la razón. Los contrariones, nucleares también.

00:50:11José: Pero mira, ese es el fallo de la cultura, Macho, lo que tú estás diciendo. Cuando tienes un accidente, ¿qué tienes? Múltiples circunstancias que te llevan al accidente. Pues que la bomba se ha parado, que el reactor no sé cuánto, o sea, todo es un compendio. Entonces la gente, oye, nuclear... Sí, vale, pero lo que dices tú, el reactor nuclear mayor es el sol y está ahí funcionando. Tampoco sabes que la encimera tuya de granito tiene una descomposición natural que produce radiación y se puede medir. Que el granito en ciertas zonas de España produce radón, que es un gas tóxico y nuclear. Entonces dices, tío, cuando te comes un plátano te estás comiendo isótopos de potasio, mirarlo.

00:50:53Fernando: Potasio, sí. Que son radiactivos,

00:50:55José: tío, macho, hay que leer un poco más, coño, no hay que quedarse en la singularidad. Por ejemplo, con el hidrógeno, cuando dicen, no, es que el hidrógeno es peligroso, joder, tú has visto el Hindenburg, tío, pero el Hindenburg fue la combustión del hidrógeno más un proceso que se llama aluminotermia, que es la combustión del aluminio. Tío, no nos quedemos siempre en la singularidad, coño, siempre nos quedamos en las tontas, al final,

00:51:17Luis: ¿sabes? Señores... Os corto. No me digas que ya hemos llegado, en serio. Ya habéis llegado. ¿Tienes

00:51:26Fernando: un despertador o algo ahí, tío? ¿Qué pasa?

00:51:28José: Ponte un reloj de esos ahí, gordo.

00:51:30Fernando: El próximo día... Mira qué bonito queda. Pero pone uno de cocina. No,

00:51:39Luis: pero el próximo día... Una manzanita. Un relojito

00:51:43Fernando: aquí en un rincón, una esquina, para que vayamos ahí sufriendo, viendo cómo llegamos a la hora. Ahí a

00:51:49Luis: Os voy a poner algo.

00:51:53José: Ahora en serio, para terminar, yo creo que hay que tener la cabeza más amueblada para salir de todo este problema.

00:52:02Fernando: Lo que has dicho tú me

00:52:02Luis: ha

00:52:02Fernando: encantado, tío, de verdad.

00:52:05Luis: Es más fácil manejar a burros que manejar a gente que piensa. Eso es

00:52:10Fernando: cierto. La gente contra más lista, contra más estudia, cuanto más se cuestiona las cosas, más difícil es de aborreguizar. Porque al final lo que quieren los políticos son borregos, que no piensen, ya pienso yo por ti y te llevo donde me da a mí la gana. No, señores, vamos a pensar, vamos a, aunque sea un minutito, un minutito al día para que no se haga nadie un esguince en la cabeza, pero un minutito, lo pensamos un minutito y decimos, a ver, este tío que me está contando esto, puede ser que le interese a él. O sea, puede que sea que esté barriendo el pa' casa. Vamos a ver si a mí igual no me interesa que este señor barra pa' allá. Vamos a pensar un minutito porque yo creo que estamos muy borregos, muy borregos, tío. Me entristece mucho, la verdad.

00:52:59Luis: A mí también. Señores, nos vemos. A la próxima. Fuera, fuera. A tomar por culo, a tomar

00:53:04Fernando: por saco. Hasta luego. Chao, chao.